האם יש רמקול פרווה (מתאים לכל הסגנונות)

pizi · שליחה #1 20/11/2006 23:24

שלום חברים יקרים
אני מחפש רמקולים שיתאימו לכל סיגנונות המוסיקה, בין עם זה קלאסית ,רוק כבד, ג'ז ,בלוז אלקטרוני + צפיה בסרטים
ממש הכל מהכל
נתחיל מזוג רצפתיים כדי לקבל בס טוב + סנטר תואם לאותו סט
יש בעייה קטנה מאז שהכרתי את האתר אני לא יודע על מה ללכת ואיזה רמקולים לשמוע.
הכל בא בחשבון יד שניה, חדש, יבוא, ותצוגה,
עדיף חדש כמובן
הרמקולים יתחברו לאונקיו 603 אז שהוא יוכל לדחוף אותם כמו שצריך בלי עיוות של הצלילים
טוב אז הדבר האחרון זה הכסף כמובן אז אני לוקח בחשבון שעם ידרשו על הסט 10K יהיה מוכן להשקיע עליו 6.5 7 אלף גג לאחר מיקוח
דבר אחרון איזו חנות מחזיקה את מגוון הרמקולים הגדול ביותר
הסיבה לשאלה זו כיוון שאי אפשר להשוות רמקולים ששומעים בחנות אחת לבין רמקול ששומעים בחנות שניה קשה לעשות סיכום בניהם
מקווה מאוד שתצמצמו לי את האופציות

תודה רבה וסליחה על אורך ההודעה

עופר_צפריר · שליחה #2 20/11/2006 23:35

גם ברמות הגבוהות ביותר.
וקשה למצוא רמקול שיענה לך... לכול סוגי המוזיקה.

מה שמעת עד עכשיו?
ומה רשמיך ממה ששמעת?

שליחה #3 21/11/2006 9:52

pizi,

מרבית האנשים אוהבים סוג אחד של מוזיקה בגדול (כלומר, מוזיקה קלאסית או רוק או ג'אז).

אני מכיר מעט מאוד אנשים ששומעים הכל... אם אתה שומע ממש הכל, אז אולי עדיף מוניטורים?

pizi · שליחה #4 21/11/2006 23:11

במוסיקה יש כל כך הרבה דברים יפים בכל הסיגנונות למה לוותר עלהם עם אפשר להנות מכל העולמות
רוק כבד וטרנס שבא לך להתפרק אפילו יש גם קטעים מטורפים במוסיקה קלאסית כמה שזה נשמע מוזר
ג'ז, בלוז, צילאווט ואמביאנט (אלקטרוני ) קלאסית שמתחשק משהו שקט
מוסיקת ראגיי ביום קיץ חם
אז הכל תלוי במצב רוח של אותו רגע ,תקופה או יום
שמעתי רמקולים: Definitive Technology BP6 הממברנה נראת קצת מסכנה יש משמעות לדבר?
Jamo 850
אבל כל רמקול שמעתי בחנות שונה ובהפרשי זמן ארוכים של יותר מחודש אז אין לי אינדיקציה לשפוט
אני מבין שאני חייב ללכת לשמוע,
1. אז אני צריך את עזרתכם לדעת באיזו חנות יש את המגוון הרמקולים הגדול ביותר
שמחזיקה גם את האונקיו 603
2. ואולי בכל זאת לעזור לי, איזה נתןנים יבשים אני צריך לדעת, כדי שהרסיבר שלי יוכל לדחוף את הרמקולים בלי שום בעיה.
אני מפחד כמו ילדה קטנה לקנות משהו ולגלות לאחר מכן שהוא לא מתאים לי והצלילים מתעוותים פרנויה.
השמח לקבל את עזרתכם המנוסה

עופר_צפריר · שליחה #5 21/11/2006 23:26

נכון,גם אני חושב שאפשר להאזין למגוון רחב של מוזיקה.

לגבי התהיות שלך לגבי בחירת הרמקולים?
הצעתי היא שתמשיך לשמוע עוד רמקולים....עד שתחליט
מה לקנות,ואת זה אתה כבר תרגיש ברגע שרמקול מסים ירגש אותך.
{לצערי אני לא יכול להחליט בשבילך}

חנויות מומלצות? בדוק באינדקס קישורים.

* מה הרשמים שלך מ Definitive Technology BP6 ?
שהה אצלי בבית מספר ימים.

logankungfu · שליחה #6 22/11/2006 9:24

אני לא כ"כ מסכים עם הקביעה שיש רמקולים שמתאימים לסוגי מוזיקה מסויימים ולאחרים לא.
נכון, יש מקרים מאוד ספציפיים של רמקולים שישמעו במיטבם ברוק כבד (כמו קליפש) או בהיפ-הופ / דראם- בייס (סרווין נניח), ובחלקם של הדברים האחרים- פחות. אבל אלו דוגמאות חריגות. עבורי, רמקול שאהבתי את חותמת הצליל שלו נשמע טוב בהכל. כשבחנתי רמקולים לפני קנייה (לאורך כחודש של בדיקות והתלבטויות), בחנתי אותם על מוזיקה מאוד מגוונת. אני אומנם לא מאזין לה-כל, אבל היה שם גם ג'אז, גם רוק כבד / קלאסי / מתקדם / קברט, ג'אז, פורטיסחרוף (ז'אנר בפני עצמו) וטריפ- הופ.
לא היה מצב שרמקול א' היה טוב בז'אנר מסויים ואיכזב באחר. מה שתפס לי את האוזן- תפס וזהו, ונשמע טוב מאוד בכולם.
אלו שנשמעו לי פחות טוב- אותם האלמנטים בצליל שחסרו לי או לא נעשו לטעמי בז'נר מסויים, חסרו לי או לא נעשו לטעמי גם בכל השאר.
לדוגמא, אם חשוב לי פירוט, הפירוט הזה יבוא לכדי ביטוי בכל הז'אנרים.
ואם חסר פירוט- אז ייתכן שבז'אנר מסויים זה יפריע יותר ובאחר פחות, אבל זה יפריע בכל מקרה.

pizi · שליחה #7 22/11/2006 19:00

תודה רבה על התגובות של כולם לפני הכל

לגבי ה-Definitive Technology BP6 קשה לי להגיד כי שמעתי מוסיקה דיי ריקה, לא עם מגוון כלי נגינה וגם לא דיסק שלי,
הייתה זמרת ברקע עם קצת בס וזה היה נשמע לא רע בכלל ממש נחמד הממברנות נראות מיסכנות כאלה יש קשר עם הרמקול איכותי ?
והיו שם עוד כמה רמקולים שלא ששוים שמיעה

איך אני יודע עם האונקיו 603 שלי ידחוף טוב את הרמקולים שהרכוש ?
איזה מידע טכני אני צריך לדעת על הרמקולים RMS וכו

עופר_צפריר · שליחה #8 22/11/2006 19:22

pizi כתב:

איך אני יודע עם האונקיו 603 שלי ידחוף טוב את הרמקולים שהרכוש ?
...

רק ע"י חיבורו לרמקולים...! -שתבחר.

אונקיו רסיבר מעולה{היה לי את 601} לא רואה שום בעיה בדחיפת
רמקולים בסדר גודל כזה...

pizi · שליחה #9 22/11/2006 23:00

חברים יקרים אני מודה לכם מקרב לב
תודה

עופר_צפריר · שליחה #10 22/11/2006 23:02

למה? יש החלטות...?
שתף אותנו.

dudib · שליחה #11 22/11/2006 23:08

חברים
מה pizi ביקש ? ומה עניתם לו ?
ביקש רמקול פרווה , למה לא הפנתם אותו לנמר שיספק לו פרווה לרמקולים

(ראיתי שיש לו גם פרווה על המיטה . )

pizi · שליחה #12 22/11/2006 23:10

אני מתחיל במסע יום שישי וניראה כמה זמן זה יקח לי
למשל עד שבחרתי את האונקיו לקח בערך שנה
שמעתי אותו לראשונה שהיה הדגם 601
היו כמה עליות

ומורדות

כספיות, ואז שהיה מספיק כסף ניגשתי לקנות אותו וגיליתי שיש כבר דגם 603
אז אני מאוד מקווה שעם הרמקולים זה יהיה קצר יותר ללא הפתעות מיותרות

עופר_צפריר · שליחה #13 22/11/2006 23:12

תמיד תוכל לחזור לכאן אם שאלות ותהיות.

מאירקה · שליחה #14 22/11/2006 23:24

יש בסטיראו סטאר בפ"ת

נמר · שליחה #15 23/11/2006 1:13

עופר_צפריר כתב:pizi כתב:
איך אני יודע עם האונקיו 603 שלי ידחוף טוב את הרמקולים שהרכוש ?
...
רק ע"י חיבורו לרמקולים...! -שתבחר.

אונקיו רסיבר מעולה{היה לי את 601} לא רואה שום בעיה בדחיפת
רמקולים בסדר גודל כזה...
...

בגדול אתה צודק ... אבל אוסיף משהו ברשותך.

piz

רוב הרמקולים ניתנים לדחיפה על ידי כל המגברים ... השאילה היא מזה אצלך קשים לדחיפה.

אם תיקח רמקול עם אימפדנס קבוע של 8 אום ורגישות של 90 DB הוא יהיה הרבה הרבה הרבה יותר קל מרמקול עם אימפדנס שנע בין 8 ל-4 ורגישות של 84 DB שאותו המגבר שלך לא יניע בחיים {מוסיקה הוא ינגן אך המגבר לא ישלוט עליו}.

המגבר צריך לשלוט על הרמקול ולהחזיק אותו קצר {דהיינו רזרבה} ולא להיתעלף כבר בעוצמה נורמלית.

אתה תוכל לחוש זאת לבד.

קח רמקול של מורל אוקטב ושמע מוסיקה ברבע ווליום , אחר כך קח רמקול אחר ... נגיד קליפש או פוקל או פרדיים .... שמע את אותו שיר גם על רבע ווליום ,,, אתה מיד תרגיש שהמגבר שלך פשוט לא מחזיק את האוקטב {שכן הוא טובעני מאוד ודורש הגברה חזקה}.

במקרה זה עדיף לך לוותר על האוקטב וללכת דווקה על רמקול שיהיה קל למגבר להחזיק אותו.

tzachi · שליחה #16 23/11/2006 8:13

PIZI
להרבה רמקולים שנשמעים מצוין יש בעיה אם מוזיקה עמוסה .
גם אני חפשתי רמקול ורסטילי .
ההמלצה שלי כשאתה בודק רמקול - תשמיעה בהתחלה 2 קטעים עמוסים (מטאל ואחד סימפוניה מרובת כלים) וכך תחסוך המון זמן חיפוש !
ההמלצה שלי לבדוק פרדיים ,B&W סדרה 600 ,יש בלוחות VS VR2 שווה מעמץ ,הייתי גם בודק quadral באבדור מערכות רמקולים טובים ורסטיליים אם דגש על רוק .
אני בסוף סיימתי אם מורל אוקטב .

נמר · שליחה #17 23/11/2006 9:30

היי צחי.

אני חושב שאין דבר כזה רמקול שיודע לנגן הכל , אלה סטאפ שלם שיודע לנגן הכל.

קח את אחד הרמקולים שציינת {לדבריך מאוד וורסיטאלים} ושדך להם הגברת מנורות רכה.

האם עדיין הוא ינגן מוסיקה תובענית באופן מספק?? אני בטוח שלא כמו עם מגבר טרנזיסטורי שרירי ומהיר.

במקרה כזה הרמקול הכי לא וורסיטאלי יכול לנגן את המוסיקה הזו טוב יותר

הבעיה מתחילה בזה שאנשים רואים את הרמקול כרכיב קובע.

בכדי לבנות סטאפ שידע לנגן הרבה סיגנונות עלייך להתאים לו מגבר ספציפי מקור וכבלים מתאימים ואז כאשר הוא נישמע לך טוב בכמה סיגנונות תחליף למגבר אחר ותראה שיש סיכוי שהסטאפ ישמע טוב או רע יותר לעומת הקודם וזה יכול להיות רק בסיגנון אחד.

כאשר אני חיפשתי הגברה למערכת האישית שלי שמעתי את כל האפשריות.

מגבר מנורות עם קדם מגבר טרנזיסטורי.
מגבר טרנזיסטורי עם קדם טרנזיסטורי.
מגבר אינטגרייטד טרנזיסטורי.
מגבר אינטגרייטד מנורות
מגבר אינטגרייטד הייבריד.

כולם היו טובים במשהו אך אף אחד לא הוציא מהרמקול שלי {שהוא הכי וורסיטלי לטעמי} את כל הסיגנונות שאני שומע
באופן מספק.

לכן אחרי חיפושים רבים שילבתי קדם מגבר מנורות טהור עם מגבר הספק טרנזיסטורי.

כך אני נהנה מהרכות של המנורות אך המערכת יודעת גם להיות אלימה שצריך.

אני מבטיח לך שרמקול וורסיטאלי אחר לא בטוח ישמע טוב בהכל עם האלקטרוניקה שלי.

אי לכך אין לבנות סטאפ וורסיטלי ולהיתחשב בנושא הרמקול בלבד , אלה יש להיסתכל על סטאפ שלם ולא על רכיב אחד בלבד.

pizi · שליחה #18 23/11/2006 21:16

אני מעוניין לחסוך לי זמן בחיפוש מה אני צריך להגיד למוכר חוץ מסדר גודל של כסף ואיזה סיגנון אני שומע
האם יש עוד טיפים
או מעבר לזה רק להתחיל להעביר את המידע לאוזן
כי כמעט כל חנות מעדיפה למכור מה שהם מרוויחים יותר או לא יודע מה סיבתם
למשל אמרו לי על ה- Definitive Technology שהם לא מומלצים והמליץ לי על JAMO
ובחנות אחרת המליצו לי על ה-Definitive Technology מה אתם חושבים על חברת רמקולים זו

עופר_צפריר · שליחה #19 23/11/2006 21:54

pizi כתב:

המליצו לי על ה-Definitive Technology מה אתם חושבים על חברת רמקולים זו
...

בחנתי את B8 אצלי בבית למשך כמה ימים...
בסה"כ מדובר על רמקול נחמד, שנותן בסים טובים.
אבל כאן למעשה הבעיה....

עקב יחידת הוופר שממוקמת בצידי הרמקול, שלטעמי מאפילה על
שאר האלמנטים -כלומר מיד וטוויטר - שנעלמים בתוך הבסים....

* כמובן שזה תלוי בסוג מוזיקה שאתה שומע,וטעמך האישי.

pizi · שליחה #20 23/11/2006 23:05

שלום עופר ולכל החברים
האם אתה חושב שהרמקול מפורט מספיק או יותר נכון לשאול אם יש לו צליל נקי לטעמך ?
בו נגיד אני מחפש צליל מלטף מפנק בס עגול כזה לא חד שחותך מיד שלא צורם באוזנים מה ממולץ ?
איזה רמקול יכול לענות לי על נתונים אלה ?
אני מזכיר שהרמקולים צריכים לשמש גם לקולנוע ביתי לא פחות חשוב נגיד מוסיקה 60% קולנוע 40%
משהו בסביבות ה-8K כולל הסנטר

האם יש רמקול פרווה (מתאים לכל הסגנונות)

כל רמקול הוא פשרה מסוימת...

רבגוני.

:מבולבל:

בהצלחה...

תנסה רמקולים של פרדיים. הם די ורסטיליים לטעמי.

אקספרימנט ביתי...הוא החשוב.