כוננים קשיחים לNAS מבית QNAP ה-212E

Itay_Pollak · שליחה #1 25/04/2014 10:12

טוב, הNAS החדש בדרך אליי. משער שיהיה אצלי מחר. (למי שלא מכיר מדובר בדגם הזה)
עכשיו עולה שאלת הכוננים.
כרגע יש לי מחשב שרת שיש עליו כונן 1 TB וכונן 2TB (ירוק).
מקום פנוי יש לי בערך 300 גיגה.
רוב המקום זה סרטים שאני עוד רוצה לראות (וישר מוחק).
אח"כ סדרות - שלרוב אני רואה ומייד מוחק, אבל יש גם כמה שמחכות לצפייה פשוט.

בנוסף יש אוסף מוזיקה (אני מעריך כ-50 גיגה)
אבל החלק הכי חשוב לי זה אוסף התמונות (ולקראת הבת הראשונה הקרבה אני משער שהולכים להיות לי המוני סרטים ותמונות חדשים בקרוב). אני משער שגם תופס כיום כ-50 גיגה. (כן כן, יש בהחלט מצב).

עכשיו קודם כל יש כאן את שאלת השרידות, האם להקריב מקום בשביל שרידות מלאה (בתכל'ס - סרטים/סדרות אני אשרוד אם אצטרך להשיג מחדש). או שפשוט למצוא פתרון גיבוי אחר לתמונות המשפחתיות?

אני חשבתי פשוט לקנות כונני 3/4 טרה, לעשות RAID 1. ואז ראיתי את המחירים בארץ. וזה יהיה דיי מעצבן (אני רואה מחיר ל4TB באיזור ה900 ש"ח, לעומת כ-150$ בארה"ב).

אין לי בעייה להזמין מארה"ב/אירופה - אבל מה שמטריד אותי זה אחוז הDOA, ובכלל אחוז התקלות. במיוחד כשאני רואה שבארץ אפשר לקבל שנתיים או שלוש שנות אחריות לכוננים.

אז מה אתם מציעים?

האם אפשר בכלל להכניס את הכוננים AS IS לNAS? ולעבוד ככה בינתיים? (אני חושב שאחד מפורמט NTFS ואחד EXT4 או 3. או שתמיד הNAS בפעם הראשונה מפרמט הכל?

אשמח לכל עצה בעניין.

uris · שליחה #2 25/04/2014 10:29

נתחיל מהסוף , בתור בעלים של שני נאסים של qnap וניסון רב איתם
למיטב זכרוני לא ניתן להכניס as is וחייב פרמוט ראשוני על ידם .
שמע ,
אחד ה נאסים שלי הוא ברייד1 והוא מחזיק מידע חשוב , ('2 טרה *2 = 2 טרה בפועל) מסמכים , מידע של תוכנות , גיבויים של מכשירים ברשת, דברים מקצועים וכו'.

השני הוא רייד 0 (3טרה * 2 =6 טרה בפועל) והוא מחזיק סדרות + סרטים (שאני לא מוחק )+ סרטי בית אישיים , תמונות , (הכל מסודר לפי שנים וקטגוריות ארועים) + שירים ואת כל זה הוא מזרים לכל הבית (מעין שרת מדיה ותכנים),
יש לו אצלי תפקידים נוספים שאני אוהב אצל qnap
dlna server
camera server
file servre
logitech squeezebox server
printer server
(נאס דיי חשוב בבית

)
רייד 0 הוא בעייתי מאוד , כשל באחד הדיסקים והלך כל המידע....ובכל זאת רציתי יותר מקום ונקטתי באמצעי זהירות נוספים.
לעולם אני לא שם מידע על אף אחד מהמחשבים בבית , רק שם !
ובכדי לסבך את הענין אז תמונות וסרטים אישיים מועתקים כפול ,גם לדיסק 1 טרה שמשורשר לנאס ביואסבי (400 גי'גה כרגע

).

אישית אני לא רואה בשום רייד (לא 1 ולא 5) בתור גיבוי , אלא רק עוד מקדם ביטחון .
ראיתי בניסוני רב השנים ב IT מספיק ארגונים שהסתמכו על רייד בתור גיבוי ובבוא יום הדין לא הצליחו להוציא את כל החומר , או שפשוט היתה גניבה בעסק.
זו הסיבה שבנוסף אני מוציא את הדברים האישיים החשובים (תמונות ווסרטים ביתיים + עוד כמה מידע חשוב ) פעם בכמה חודשים החוצה לכונן 2 טרה נייד שיושב אצלי במשרד.
כך אני מרגיש בטוח , וזה גם הוכיח את עצמו לא פעם.

Itay_Pollak · שליחה #3 25/04/2014 10:57

אורי, קודם כל תודה.
האם הגיבוי לכונן החיצוני נעשה אוטומטית?
אני פשוט יודע שאם זה יצריך התעסקות - זה פשוט לא יקרה.

uris · שליחה #4 25/04/2014 11:12

יש הרבה תוכנות שמרפלקות תיקיות בכוננים שונים כמו ,
http://www.microsoft.com/en-us/download ... x?id=15155
שיצא לי להתשמש בה.
אני מודה שמקרה שלי שתארתי , אני פשוט מעתיק כפול , פעם לnas ופעם לדיסק המשורשר בצורה ידנית , ועוד פעם אחת , פעם בחצי שנה בערך לדיסק חיצוני שיושב במקום אחד (במשרד)
כן , ניהול כל התכנים זו עבודה (לא נוראית אבל מצריכה זמן לפעמים) , רובם לא עושים זאת , ועם כל העידן הדיגטלי , תכנים נעלמים הרבה יותר מהר אצל רובם (אין גיבויי לתמונות בסמארטפון , במחשב ובסופו של דבר הכל נעלם ...)

Itay_Pollak · שליחה #5 25/04/2014 11:17

בעיקרון אם אתה מכיר - CRASHPLAN מאפשר גם גיבוי אוטומטי למקומות אחרים (אפשר להקצות במחשב אחד מקום לצורך הגיבוי של המחשב שלך וכו').
אני אבדוק את זה בהמשך.

יש אילו כוננים מומלצים? יש טעם ללכת על RED של WD? או GREEN מספיק? תודה.

ilane · שליחה #6 25/04/2014 15:32

Itay_Pollak כתב:בעיקרון אם אתה מכיר - CRASHPLAN מאפשר גם גיבוי אוטומטי למקומות אחרים (אפשר להקצות במחשב אחד מקום לצורך הגיבוי של המחשב שלך וכו').
אני אבדוק את זה בהמשך.

יש אילו כוננים מומלצים? יש טעם ללכת על RED של WD? או GREEN מספיק? תודה.
...

אם כבר הזכרת CrashPlan אז ניתן להתקין אותה על qnap

Itay_Pollak · שליחה #7 26/04/2014 0:20

יש תובנות לגבי סוג וחברה מומלצים של הכוננים?

EFIBET · שליחה #8 26/04/2014 7:29

אהלן

גם אני עובד עם הQNAP וסה"כ מאוד מרוצה

לצערי, השתמשתי בHDD הירוק של WD והוא נדפק לי
קניתי אותו בארה"ב ולא הצלחתי לממש אחריות מהארץ...

ההמלצה היא על הסדרה האדומה, ראיתי שכדאי לקנות באילת

בהצלחה
אפי

Itay_Pollak · שליחה #9 26/04/2014 9:31

אפי - תודה רבה, בדיוק מה שחששתי ממנו - הרעיון של אילת בהחלט קוסם (אם אני אמצא מי שיורד לשם

).

Lior_M · שליחה #10 26/04/2014 9:53

שרידות ! יותר חשוב מכל דבר אחר.
במקרה של המערכת הזו זה קצת בעיתי כי הבזבוז הוא 1 ל 1 כי אתה בונה raid1 משני דיסקים. במערכות קצת יותר יקרות אתה יכול לבנות rais5 או raid4 ממינימום שלושה דיסקים ואז הבזבוז הוא בערך 35%.

urik79 · שליחה #11 27/04/2014 9:53

אצלי בנאס יש דיסק 1 של WD 1T ירוק
ועוד 2 WD 2T אדום.
כולם בנתיים עובדים כמו שצריך (טפו טפו..).

את הכוננים האדומים קניתי בארה"ב.
יש לי מקום לעוד כונן אחד במערכת (בנתיים אין לי צורך בו).
אני חושב שאם אתהיכול, תקנה את הסדרה האדומה מחו"ל. (או אילת כמו שהציעו... )

sam22 · שליחה #12 27/04/2014 10:20

אני עם נטגיר
שישה דיסקים
שלאט לאט הולכים ומוחלפים ב3 טרה אדום של WD.

הם מומלצים לNAS ועם 3 שנות אחריות
ה4 לא כדאיים עדיין כלכלית.

אם אתה קונה ארבעה, באמת אילת זה אטרקטיבי.
תוודא מלאי לפני נסיעה
לא הייתי מביא מחו"ל, אלא אם ממש יש מציאה

עם עם משהו שנטגיר קוראים לוX RAID2
משלם על זה בנפח אבל יודע שאם הולך דיסק אני פשוט מכניס אחד חדש ותוך 10 שעות הכל חוזר לקדמותו

שליחה #13 27/04/2014 10:53

טושיבה זולים יחסית ונותנים תמורה מצויינת לכסף - נפח מירבי 3T, במחיר יקר יותר יש את Segate NAS Drive, נפח מירבי 4T.

dhead666 · שליחה #14 27/04/2014 11:03

Itay_Pollak

לדעתי מערך רייד לשימוש ביתי ממס' קטן של כוננים זה דבר ממש לא חכם.
ברייד 1 אתה מאמץ את שני הכוננים באותה מידה, מי שחושב שזה מבטיח שרידות פשוט משקר לעצמו, ההסתברות ששני כוננים מאותה סדרה שירדו מאותו פס יצור באותו זמן ועבדו משך זמן זהה יכשלו בנקודת זמן מסויימת משותפת גבוהה.
אצלי לדוגמה 2 כוננים ברייד 5 כשלו בהפרש של שבועיים, במקרה שלי הייתי מוכן לכך מאחר שעקבתי אחרי בדיקות SMART והיה מדובר בגיבוי של הגיבוי.

עוד דבר שאיננו נכון לעשות זה לערבב בין מידע חשוב למידע שאיננו חשוב ושהגישה אליו גבוהה (דבר שמקצר חיי הכונן).
לכן רצוי מאוד להפריד בין הכונן של ההורדות והמדיה המורדת (הרי יהיה בזבוז במשאבים להעבירה לכונן אחר) לבין זה של המידע החשוב (תמונות, סרטים ביתיים ...).
לחילופין להכיר בעובדה שהכונן של ההורדות לא יאריך ימים ולסנכרן באופן קבוע את המידע החשוב לכונן אחר.

בכל מקרה רצוי לאמץ אסטרטגיית גיבוי ולדבוק בה, ממליץ לשמור מידע חשוב בלפחות כונן חיצוני נפרד אחד וגם במיקום פיזי נוסף (ענן, עבודה, משפחה).
בדומה ל-uris אצלי המידע מנותב ל-NAS שמשמש מיקום מרכזי לכל החומר אך בניגוד אליו אני מסנכרן בחזרה מידע חשוב אל אחד המחשבים כך שאני מבטיח גיבוי נוסף מקומי מעבר לשני כוננים חיצוניים וגיבוי בענן (NAS אצל בן משפחה).
לסנכרון אני מריץ פקודת rsync פשוטה אך ל-QNAP קיימים כלים כמו הגדרת לחצן ה-USB הקדמי כך שלחיצה תסנכרן ספריה לכונן חיצוני, שירותי גיבוי כמו Crashplan, סנכרון מחשבים ע"י QSync ועוד אפשרויות שונות מובנות ב-NAS או דרך אפליקציות.

Itay_Pollak · שליחה #15 27/04/2014 11:05

יאיר - מה מבחינת אחריות לטושיבה? כמה זמן?
ליאור - מה שאותי מטריד מבחינת שרידות זה שבתכל'ס - אני זקוק באמת לשרידות רק ל200 גיגה בערך בשלב זה. ונראה לי לוותר על 50% נפח בגלל זה, זה קצת מוגזם.

חשבתי לעשות את הגיבוי תוכנתי בין שני הכוננים (של ה200 גיגה) ולגבות גם למקום נוסף אחר.
השאלה היא אם יהיו לי חסרונות בכך.

ברור שאם הייתי משקיע בNAS גדול יותר - הייתי עושה RAID יותר מתקדם וטוב - אבל אין לי צורך בכ"כ הרבה מקום.

נ.ב.
שמתם UPS לNAS שלכם? עדכמה זה קריטי? ראיתי את הNAS עולה יורד אצל מישהו בגלל הפסקות חשמל - אבל עדיין עובד "תקין".

dima_vy · שליחה #16 27/04/2014 11:16

איתי,
אני משתמש בדיסקים של Hitachi, סידרה נקראת Ultrastar, הייתי ממליץ לך על הדיסקים האלה. בארץ מצאתי פעם חנות אחת בחולון, שמוכרת דיסקים כאלה בגולד של 1GB, או שאם אתה יכול לקנות בחו"ל, זה הדגם:
http://www.amazon.com/gp/product/B004Q3QMA4

אלה דיסקים שמיועדים למערכות איחסון

sam22 · שליחה #17 27/04/2014 13:59

וכן,
מחבר לUPS