הדוד שלי רוצה לשפר את חווית הסטריאו

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
MrHicUp פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן

שליחה

אציין שההבנה שלי מסתכמת בעיקר בתחום הרב ערוצי וגם בזה היא יחסית בסיסית.

הציוד שיש לו היום:

קדמיים: Cabasse Antigua 222
אחוריים: Royd Sapphire
סנטר: PolkAudio CSR
רסיבר: Pioneer vsx 322
נגן בלו ריי: Sony bdp-s590

מקשיב בעיקר למוזיקה קלאסית.
גם חובב ביטלס ומוזיקת עולם.
צופה גם בקונצרטים בשידור מאוד איכותי אונליין, יש לו מנוי באתר של מוזיקה קלאסית.

כיצד ניתן למקסם את חווית הסטראו בלי יותר מידי סיבוכים?
ניתן להמליץ על כבילה איכותית יותר אבל בלי להתפרע :wink:
השאלה היא לפני שנכנסים לתקציב, איזה סוג של סטאפ מומלץ, החלפת/הוספת רמקולים , ריצפתיים/מדפיים, ציוד הגברה, נפרד/משורשר.
באופן כללי.
תקציב אחר כך .

תודה לכול העוזרים.

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

צוואר הבקבוק המרכזי שלו זה הרסיבר והנגן. ככה לא שומעים סטראו.
ובזול הוא לא יצא, כבלים וקשקושים חבל על הכסף.
פרה + פאור. או אינטגריטד
נגן סידי איכותי מאד
ממיר דיגיטל לאנלוג dac אם המוסיקה במחשב..

MrHicUp פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן

שליחה

kobbi כתב:צוואר הבקבוק המרכזי שלו זה הרסיבר והנגן. ככה לא שומעים סטראו.
ובזול הוא לא יצא, כבלים וקשקושים חבל על הכסף.
פרה + פאור. או אינטגריטד
נגן סידי איכותי מאד
ממיר דיגיטל לאנלוג dac אם המוסיקה במחשב..
...
או, כאן בדיוק מגיע החלק שאני לא מבין, פרה, פאוור, אינטגרייטד :?
אם זה לא קשה ויש למישהו סבלנות מעט להסביר, אודה (f) :)

of1978
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2304
הצטרף: אפריל 2008
מיקום: נהריה

שליחה

לא רשמת תקציב וקטנתי מלהיות מומחה סטריאו אבל לדעתי אין לו מה לקפוץ ישר למה שהציע קובי...
אבל אם הוא לא רוצה לצאת ביוקר הוא יכול לקנות מגבר סטריאו ביד 2
"Losers always whine about their best. Winners go home and f**k the prom queen"
John Patrick Mason

MrHicUp פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן

שליחה

of1978 כתב:לא רשמת תקציב וקטנתי מלהיות מומחה סטריאו אבל לדעתי אין לו מה לקפוץ ישר למה שהציע קובי...
אבל אם הוא לא רוצה לצאת ביוקר הוא יכול לקנות מגבר סטריאו ביד 2
...
כמו שרשמתי, כרגע מגששים, בודקים את האופציות ברמת האפשרויות, גם כאן ישנן אפשרויות שבבסיסן הן תהיינה זולות יותר מאפשרויות אחרות.
אחר כך אם יחליט לקפוץ למים יעמיד תקציב ובהתאם יבחר באופציות שקיבל מכם.
הרי ניתן לרכוש ציוד יד שנייה ולהגיע לתוצאות יפות מאוד, כך שהתקציב, עדיין לא.
דא"ג , איך הקדמיים שלו, הבנתי מכאן: http://www.hometheater.co.il/article009 ... tigua.html
שהם בכלל לא רעים, אבל שסאב יהפוך אותם למשהו משהו! :wink:

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

הקבאס רמקולים סבבה לגמרי למי שאוהב את הסאונד שלהם. (Y)

לעניות דעתי אכן הרסיבר הוא הבעיה העיקרית במערכת הקיימת, ויש להוסיף אליה מגבר סטריאו ייעודי (רצוי עם אופציה ל-HT BYPASS, שתאפשר לשרשר אליו את הרסיבר הקיים...) (i)

עכשיו נחזור לאלף-בית לבקשתך... ;)
כעיקרון, יש שני שלבים בהגברת אות אודיו:
  • הגברת מתח (וולט במונחי חשמל), שנקראת גם הגברת קדם או PRE (שם בד"כ גם נקבע הווליום, מדגישים טרבל ובאס, וכיו"ב...)
  • הגברת הספק (וואט במונחי חשמל), שנקראת גם הגברת כוח או POWER, שמעלה את ההספק בסדר גודל קבוע (כלומר ללא שליטה בווליום ובשאר תכונות של הסיגנל), ודוחפת אותו לרמקולים.
מגבר משולב (ובאנגלית: INTEGRATED), כשמו כן הוא - משלב בקופסה אחת את שני סוגי ההגברות, בעוד שמגבר PRE מטפל רק בהגברת מתח ומגבר POWER מטפל רק בהגברת הספק.

בגדול, הגברת המתח היא הכי קריטית אחרי הרמקולים מבחינת איכות הסאונד, מכיוון ששינויים קטנים כאן יכולים להיות בעלי משמעות גדולה מבחינת הסאונד המתקבל, וגם ניתן כאמור לשנות בה את הטיפול בתדרים שונים. הגברת הספק, לעומת זאת, היא הרבה יותר נייטרלית ונקיה מבחינת הטיפול בסיגנל - למעשה ניתן לטעון כי ככל שהיא יותר נייטרלית ונקיה, ככה היא כנראה גם יותר איכותית (די דומה ל-DAC וכבילה מהבחינה הזאת - כולם אלמנטים שצריכים להיות "שקופים" ככל האפשר בעולם מושלם...) (i)

לסיכום, אם התקציב מאפשר זאת, מומלץ ללכת על שני רכיבי הגברה נפרדים - אחד למתח ואחד להספק - אבל האמת היא שביחס לרסיבר ב-$200 שיש לדוד שלך היום, סביר מאוד להניח שגם מגבר אינטגרייטד בסיסי יקפיץ אותו מדרגה מבחינת הסאונד.

בשורה התחתונה, מה שהכי חשוב (כמו תמיד!) זה ללכת לחנות מתמחה עם הרמקולים ועם כמה קטעי מוזיקה שהדוד אוהב ומכיר היטב, ולבחון מגברים שונים (רצוי "על עיוור", כלומר בלי לדעת איזה מגבר מחובר לרמקולים בכל רגע נתון בזמן ההשוואה בין כמה מגברים). מה שנשמע לו הכי טוב, זה מה שהכי כדאי לו לקנות... (Y)

MrHicUp פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן

שליחה

epony כתב:הקבאס רמקולים סבבה לגמרי למי שאוהב את הסאונד שלהם. (Y)

לעניות דעתי אכן הרסיבר הוא הבעיה העיקרית במערכת הקיימת, ויש להוסיף אליה מגבר סטריאו ייעודי (רצוי עם אופציה ל-HT BYPASS, שתאפשר לשרשר אליו את הרסיבר הקיים...) (i)

עכשיו נחזור לאלף-בית לבקשתך... ;)
כעיקרון, יש שני שלבים בהגברת אות אודיו:
  • הגברת מתח (וולט במונחי חשמל), שנקראת גם הגברת קדם או PRE (שם בד"כ גם נקבע הווליום, מדגישים טרבל ובאס, וכיו"ב...)
  • הגברת הספק (וואט במונחי חשמל), שנקראת גם הגברת כוח או POWER, שמעלה את ההספק בסדר גודל קבוע (כלומר ללא שליטה בווליום ובשאר תכונות של הסיגנל), ודוחפת אותו לרמקולים.
מגבר משולב (ובאנגלית: INTEGRATED), כשמו כן הוא - משלב בקופסה אחת את שני סוגי ההגברות, בעוד שמגבר PRE מטפל רק בהגברת מתח ומגבר POWER מטפל רק בהגברת הספק.

בגדול, הגברת המתח היא הכי קריטית אחרי הרמקולים מבחינת איכות הסאונד, מכיוון ששינויים קטנים כאן יכולים להיות בעלי משמעות גדולה מבחינת הסאונד המתקבל, וגם ניתן כאמור לשנות בה את הטיפול בתדרים שונים. הגברת הספק, לעומת זאת, היא הרבה יותר נייטרלית ונקיה מבחינת הטיפול בסיגנל - למעשה ניתן לטעון כי ככל שהיא יותר נייטרלית ונקיה, ככה היא כנראה גם יותר איכותית (די דומה ל-DAC וכבילה מהבחינה הזאת - כולם אלמנטים שצריכים להיות "שקופים" ככל האפשר בעולם מושלם...) (i)

לסיכום, אם התקציב מאפשר זאת, מומלץ ללכת על שני רכיבי הגברה נפרדים - אחד למתח ואחד להספק - אבל האמת היא שביחס לרסיבר ב-$200 שיש לדוד שלך היום, סביר מאוד להניח שגם מגבר אינטגרייטד בסיסי יקפיץ אותו מדרגה מבחינת הסאונד.

בשורה התחתונה, מה שהכי חשוב (כמו תמיד!) זה ללכת לחנות מתמחה עם הרמקולים ועם כמה קטעי מוזיקה שהדוד אוהב ומכיר היטב, ולבחון מגברים שונים (רצוי "על עיוור", כלומר בלי לדעת איזה מגבר מחובר לרמקולים בכל רגע נתון בזמן ההשוואה בין כמה מגברים). מה שנשמע לו הכי טוב, זה מה שהכי כדאי לו לקנות... (Y)
...
וואוואוויוא! כמו תמיד אור, להתענג על ההסברים שלך (Y) (f)

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

MrHicUp כתב:
...
...
וואוואוויוא! כמו תמיד אור, להתענג על ההסברים שלך (Y) (f)
...
אור הוא נכס אמיתי!
כיף חיים.

שמעון-מור-יוסף
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1321
הצטרף: יולי 2007
שם מלא: שמעון מור יוסף

שליחה

במינימום הוצאה ובמינימום פעולות
שהדוד שלך יחליף בין ה Royd לבין ה Cabasse {שה Royd יהיו הראשיים} וכדאי שיוסיף סאב
Av2 מוצרי סטריאו וקולנוע ביתי מובחרים בהזדמנויות.
www.facebook.com/Av2Av
052-3153-707

MrHicUp פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1571
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן

שליחה

Av1 כתב:במינימום הוצאה ובמינימום פעולות
שהדוד שלך יחליף בין ה Royd לבין ה Cabasse {שה Royd יהיו הראשיים} וכדאי שיוסיף סאב
...
אתה טוען שהRoyd איכותיים יותר מהCabasse?

שמעון-מור-יוסף
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1321
הצטרף: יולי 2007
שם מלא: שמעון מור יוסף

שליחה

MrHicUp כתב:
...
...
אתה טוען שהRoyd איכותיים יותר מהCabasse?
...
כן, ובעיקר לקלאסי {שזו המוסיקה העיקרית שלו}, למוסיקת עולם פחות ולכן בכדי להשלים את התמונה בצורה נכונה יותר כדאי להוסיף סאב
Av2 מוצרי סטריאו וקולנוע ביתי מובחרים בהזדמנויות.
www.facebook.com/Av2Av
052-3153-707

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”