הגדרת רמקולים קידמיים כ SMALL בשימוש עם סאב - נכון?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73285
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #1 

שלום חברים.

מישהו אמר לי שברגע שמוסיפים סאב למערכת סראונד רצוי להגדיר ברסיבר את הקידמיים (רצפתיים) כ SMALL על מנת שהרסיבר יחלק נכון יותר את התדרים בין הקדמיים לסאב. יש אמת בהצהרה הנ"ל?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #2 

Huber כתב:שלום חברים.

מישהו אמר לי שברגע שמוסיפים סאב למערכת סראונד רצוי להגדיר ברסיבר את הקידמיים (רצפתיים) כ SMALL על מנת שהרסיבר יחלק נכון יותר את התדרים בין הקדמיים לסאב. יש אמת בהצהרה הנ"ל?
...
מאחר והתדרים מ 80hz ומטה לא כיוונים מומלץ לתת לסאב לטפל בהם . זה נכון כשמדובר בסאב שיודע לעשות את העבודה כמו שצריך. זה גם מוריד עומס מהמגבר.

לאור האמור מומלץ לחתוך את כל הרמקולים ב 80hz

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73285
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #3 

עם רמקולים רצפתיים של WHARFDALE 10.6 וסאב ברמה של ה SVS PB1000 - זו ההמלצה?

"מומלץ לחתוך את כל הרמקולים ב 80hz" - איך עושים את זה למעט ההגדרה של הקידמיים כ SMALL? יש עוד הגדות ברסיבר שאחראיות על זה?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #4 

Huber כתב:עם רמקולים רצפתיים של WHARFDALE 10.6 וסאב ברמה של ה SVS PB1000 - זו ההמלצה?

"מומלץ לחתוך את כל הרמקולים ב 80hz" - איך עושים את זה למעט ההגדרה של הקידמיים כ SMALL? יש עוד הגדות ברסיבר שאחראיות על זה?
...
כן מומלץ.
בתפריט הרסיבר אמורה להיות אופציה לכיוון תדרי החיתוך.

ענין החיתוך זו המלצה שמבוססת על מחקרים אבל זו רק המלצה. אתה יכול לנסות גם וגם ולבחור מה שנשמע לך הכי טוב.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73285
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #5 

הבנתי. תודה. אני אחפש את זה בתפריטים כשאקבל וארכיב את הסאב :wink:

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5004
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 413 פעמים

שליחה #6 

איזה רסיבר יש לך ??

Galna
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 615
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: שדרות
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

שליחה #7 

movieman כתב:איזה רסיבר יש לך ??
...
בהחלט מצטרף לשאלה. יש לי את אותם רמקולים קדמיים.
כשעשיתי בדיקת תדרים גיליתי שהקדמיים מתקשים קצת בתדרים מתחת ל-120HZ אז הסאב מחפה עליהם.
כל הכיול נעשה דרך הרסיבר.
הרמקולים אצלי לא מוגדרים Small.
המלצתי לבחור סאב שיוכל לפצות על מגבלות הקדמיים ויוכל לתת גם תדרים יחסית גבוהים.
(אגב, בדיוק בגלל זה הבעלים הקודמים מכר אותם, העדיף רמקולים עם טווח רחב לשמיעת מוזיקה, ואני עם סט-אפ וסאב-וופר לק"ב)
גל נעים - Gal Naim,
כמו ששומעים.

motorishta4
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 289
הצטרף: אוגוסט 2010
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #8 

מתעלק על האשכול

רכשתי WHARFDALE 10.6 לפני כמה ימים, בינתיים מחוברים לרסיבר jvc שנרכש לפני 15 שנה בערך, בלי שום כיוונים הם נשמעים פ-צ-צ-ה !-!-!-! עד כה הייתי עם פירלס גם בני 15 שנה שנשמעו על הפנים.

בכל מקרה, ביצעתי הזמנה של רסיבר RXV-675, אמור לקבל בערך בעוד שבוע.

השאלה האם הכיול שמגיע עם הרסיבר מגדיר ממש הכל? חיתוכים, small, large וכו...?

new-guy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1802
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 269 פעמים
קיבל תודות: 107 פעמים

שליחה #9 

ההנחיה לשים על SMALL
אני שם גדולים נשמע לי הרבה יותר טוב וממלא את החדר
40 שנה לך תיזכור..

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73285
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #10 

movieman כתב:איזה רסיבר יש לך ??
...
Yamaha RX-V863

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73285
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3160 פעמים

שליחה #11 

new-guy כתב:ההנחיה לשים על SMALL
אני שם גדולים נשמע לי הרבה יותר טוב וממלא את החדר
...
ניסיתי SMALL מול LARGE ולא אהבת? למה?

new-guy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1802
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 269 פעמים
קיבל תודות: 107 פעמים

שליחה #12 

Huber כתב:
...
...
ניסיתי SMALL מול LARGE ולא אהבת? למה?
...
הרגשתי שהקדמיים שלי b&w704 המצויינים לא מנוצלים כמו שצריך
40 שנה לך תיזכור..

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #13 

Huber כתב:שלום חברים.

מישהו אמר לי שברגע שמוסיפים סאב למערכת סראונד רצוי להגדיר ברסיבר את הקידמיים (רצפתיים) כ SMALL על מנת שהרסיבר יחלק נכון יותר את התדרים בין הקדמיים לסאב. יש אמת בהצהרה הנ"ל?
...
כן !
כי אם לא אז חלק מהתדרים המודדים בערוץ ה LFE מנותבים גם לקדמיים מה שיוצר כפל אינפורמציה ובלגן אחד גדול
( אלא אם כן אתה חותך בסאב עצמו באזור ה Roll-Off של הקדמיים ).
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #14 

Lior_M כתב:
...
...
כן !
כי אם לא אז חלק מהתדרים המודדים בערוץ ה LFE מנותבים גם לקדמיים מה שיוצר כפל אינפורמציה ובלגן אחד גדול
( אלא אם כן אתה חותך בסאב עצמו באזור ה Roll-Off של הקדמיים ).
...
למה שיהיה קשר בין השנים ?
יש סאב ? יש
מגדירים 120hz עבור ה lfe וכל מה שמתחת מנותב לסאב למה זה קשור לקידמיים ?

ishaked
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1372
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: מרכז
נתן תודות: 381 פעמים
קיבל תודות: 118 פעמים

שליחה #15 

Lior_M כתב:
...
...
כן !
כי אם לא אז חלק מהתדרים המודדים בערוץ ה LFE מנותבים גם לקדמיים מה שיוצר כפל אינפורמציה ובלגן אחד גדול
( אלא אם כן אתה חותך בסאב עצמו באזור ה Roll-Off של הקדמיים ).
...
ממש לא. ערוץ הLFE נשאר לסאב בלבד בכל מצב.
הגדרה לSMALL מעבירה תדרים נמוכים מאותם הערוצים לסאב כך שמלבד ערוץ הLFE הוא נותן את ההשלמה לערוצים הללו.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14354
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 990 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #16 

ishaked כתב:
...
...
ממש לא. ערוץ הLFE נשאר לסאב בלבד בכל מצב.
הגדרה לSMALL מעבירה תדרים נמוכים מאותם הערוצים לסאב כך שמלבד ערוץ הLFE הוא נותן את ההשלמה לערוצים הללו.
...
תציין שהכוונה לסרטים.
במוזיקה בהחלט יש כפילות לטוב או לרע (למי ששומע מוסיקה עם סאב/ים)

ishaked
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1372
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: מרכז
נתן תודות: 381 פעמים
קיבל תודות: 118 פעמים

שליחה #17 

סליחה על החידוד אבל ממתי במוזיקה יש לך ערוץ LFE?
יש ללמוד מטעויות של אחרים, אנחנו לא חיים מספיק זמן בשביל לטעות כל כך הרבה.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #18 

istarmini כתב:
...
...
למה שיהיה קשר בין השנים ?
יש סאב ? יש
מגדירים 120hz עבור ה lfe וכל מה שמתחת מנותב לסאב למה זה קשור לקידמיים ?
...
אני מסכים שזו ההגדרה הנכונה או המומלצת.
יש אפשרות נוספת ( שכולם טוענים שהיא פחות עדיפה ) להגדיר את הקדמיים כ LARGE , לנתב אליהם חלק מה LFE אך התנאי הוא להתאים את תדר החיתוך שלהם עם תדר החיתוך של הסאב. כלומר הסאב יהיה חתוך באזור של ה roll off של הקדמיים.
לא יודע למי זה רלוונטי , אולי למקרים שיש סאב קטן ורמקולים קדמיים שיכולים לרדת יחסית נמוך.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

eli007
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 973
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #19 

Lior_M כתב:
...
...
אני מסכים שזו ההגדרה הנכונה או המומלצת.
יש אפשרות נוספת ( שכולם טוענים שהיא פחות עדיפה ) להגדיר את הקדמיים כ LARGE , לנתב אליהם חלק מה LFE אך התנאי הוא להתאים את תדר החיתוך שלהם עם תדר החיתוך של הסאב. כלומר הסאב יהיה חתוך באזור של ה roll off של הקדמיים.
לא יודע למי זה רלוונטי , אולי למקרים שיש סאב קטן ורמקולים קדמיים שיכולים לרדת יחסית נמוך.
...
תקנו אותי אם אני טועה אבל בימהה לפחות ממה שאני מכיר, ברגע שהגדרת את הקדמיים לקטנים הרסיבר מעביר באופן אוטומטי את LFE לסאב ולא משנה בכמה חתכת את הקרוס אובר.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14354
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 990 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #20 

ishaked כתב:סליחה על החידוד אבל ממתי במוזיקה יש לך ערוץ LFE?
...
אין. וגם אין בכל רסיבר בכלל הגדרה של LFE.
במקרה כזה, רק החיתוך קובע. גם בסרטים וגם במוסיקה.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”