עולם חד פעמי

[ModChiP]

אין אחד שלא שם לב, שהכול היום לא מחזיק למשך זמן.
אם זה מוצרי האלקטרוניקה שמתים אחרי זמן קצר, או האיכות הכללית של המוצרים שמרגישה *** בהשוואה למוצרים ישנים יותר.
מפליא אותי, שאומנם הטכנולוגיה השתפרה אבל האיכות ירדה.
וכל מיני תופעות של השבת מתוכננת.
האם זה גם ההרגשה של חברי הפורום או שזה רק אני?

[mrunderhill]

לא רק אתה. יש הטוענים שזה מכוון, כדי לגרום לאנשים לצרוך יותר ולהוציא יותר, או שזה פשוט פועל יוצא של גידול בהכנסה פנויה (חוץ מבארץ כמובן ). אולי גם החידושים הטכנולוגיים שכולם (בעיקר יושבי פורום זה) רוצים להתחדש בהם.
מצד שני - לאחי יש בבית שתי טלויזיות שטוחות שירש - אחת מאמא שלי ואחת ממני. זאת שירש ממני היא בת 6-7 ועדיין עובדת, זאת מאמא שלי אולי קצת יותר צעירה אבל לא בהרבה, ואנחנו תמיד אומרים לו להחליף והוא לא מוכן. אולי אנחנו המשוגעים?

[tomyeshuah]

כתבתי רבות כבל על הנושא בפורום, ובעיקר ברמת הבנייה: הבחירה לבטל את הצורך בברגים לטובת קליפסים פלסטיים (גם במקרים בהם יש צורך) הופכת מוצרים לחד פעמיים.

בכל אופן, אם לסכם את העניין במשפט אחד: כיום על מנת מוצר המתקרב לסטנדרט BOTL של פעם (הן מבחינת הבנייה והנתונים הטכניים) נצטרך לשלם מחיר מופקע.

אפשר לצרף לשרשור הזה דוגמאות למוצרים הגרועים ביותר שנתקלתם בהם בתחום האודיו בשנים האחרונות.

[ModChiP]

למה מחיר מופקע?
הרי הטכנולוגיה התקדמה, למה עולה יותר לייצר מוצר שנמכר במחיר סטנדרטי לפני כמה שנים?

[uris]

זה טוב ורע,
נכון שרוב המוצרים היום (בכל תחום כמעט) הם רמת גימור נמוכה ואורך חיים קצר יחסית ,
ולכן לא יחזיקו הרבה זמן יחסית כמו פעם.
מצד שני ...
אם מדובר במוצרים טכנולוגיים אזיי בכל מקרה לאחר תקופה יחשבו מיושנים עקב טכנולוגיות חדשות / תקנים וחוסר תמיכה בהם.
ובנוסף היצור ברמה הזו גורם למחירים זולים במיוחד שלא צריך לקחת משכנתא לקנות מיקרוגל או טוסטראובן או אפילו טלויזיה ברמה בינונית.
הפתרון הנכון הוא לא לקנות את המוצרים הזולים מאוד מאוד כי אז ההתעסקות עם הקילקולים לא שווה את זה , אך האם המוצר הוא ברמה בינונית זה מספק את כולנו .
בכל מקרה ככל שהמוצר יותר יקר (מקרר , מקרן , טלויזיה) נשקיע קצת יותר במוצר מאשר מוצרים זולים (טוסטר) שלא יהיה אכפת להחליף כל שנתיים.

[tnsilver]

זו בסך הכל מדיניות שיווק מודרנית. בשלב האפיון מוגדר פרמטר סטנדרטי של אורך חיים המצופה מהמוצר על-פי חישובי שימוש ממוצעים (נניח, עבור מכונת כביסה, ארבע מחזורים של כביסה בשבוע למשפחה בת ארבע נפשות). על-פי החישוב הזה המכונה צריכה להחזיק מעמד ארבע פעמים כפול 57 שבועות כפול 3 שנים, כלומר 684 מחזורי כביסה. המהנדסים מתכננים אותה כך ואין טעם להשקיע באיכות בנייה מסיבית ויקרה משום שלאחר שלוש שנים המכונה מוגדרת כ'פחת' ומבחינת היצרן היא יכולה, ורצוי ש... תתפרק לה.

רוב יצרני ה-home appliances או, מוצרי הצריכה האלקטרוניים - מתכננים אורך חיים של 3 שנים למוצר. החישוב לוקח בחשבון עלות מול תועלת ותדמית (אף אחד לא ישוב וירכוש מוצר של אותו יצרן אם המוצר התקלקל לאחר חצי שנה), אל מול רצונם של היצרנים (ובעיקר אנשי השיווק) שהלקוח ישוב ויוציא כסף לאחר תקופה מחושבת מראש, ורצוי אצל אותו יצרן. תשקיפים כלכליים, תחזיות רווח, דוחו"ת רגולטיבים - כולם לוקחים את התהליך הזה בחשבון. לחברות האלה מאוד חשוב שתשובו לרכוש מוצר משלהן והן יעשו הכל כדי שהמוצר יעמוד בתחזיות. זה מאפשר לכם לקנות מוצרים זולים יחסית - ולהם לשרוד.

אין מניעה טכנולוגית לייצר מכונות כביסה, למשל, שמחזיקות גם 10, ו-15 שנים. ל-Siemens ו-Whirlpool ואחרים, יש כאלו מכונות. הן עולות פי שלוש מהמקבילות הבינוניות. כמה מכם היו רוכשים מכונה כזו? לא פלא שמוצרים איכותיים הם יקרים ונדירים. לכל הקונצרן הענק הזה שנקרא Bosch\Siemens יש בדיוק שלושה דגמים של מכונות כביסה 8 ק"ג שמיוצרות בגרמניה ועומדות בתקנים המחמירים. מייבשים גרמניים כבר אין להם בכלל.

יצרנים פחות קפדניים - מורידים את אורך החיים הצפוי למוצר, לעתים, מתוך תאוות בצע, ולעתים סתם מתוך חישוב מוטעה ויכולות טכנולוגיות מוגבלות. על ההפרשים במחיר הנמוך הצפוי בעבור איכות נמוכה יותר, מכסים הרבה פעמים פערי מיסוי ותיווך של סוחרים ויבואנים בלתי-הוגנים עד שדומה שרוב שוק מוצרי הצריכה האלקטרוניים הביתיים הוא בליל של סחורה ירודה חסרת תוחלת חיים.

במדינות קטנות בעלות תרבות צריכה לא בוגרת ובלתי אחראית התחושה היא של הצפת השוק בזבל סיני. במדינות גדולות יותר, בעלות שווקים נרחבים יותר, ומדיניות צרכנית בשלה - חוקי הביקוש וההיצע מתאזנים וההבדלים בין המוצרים השונים ניכרים במחיריהם בצורה לוגית ברורה.

באתרי אודיו ישראלים מקבילים ל-HT, אין מדיניות מחמירה כלפי התערבות שיווקית של 'עוסקים בתחום' בפורומים ציבוריים. אתם מוזמנים לבדוק את תגובות הבעתה של חלקם (יבואנים בפרט), את מסכת השקרים, ההפחדות, ועיוותי המציאות שלהם, באיומי מיסים וגביית עמלות מופרכות שאינן קיימות כלל, בכל פעם שמישהו מנסה לשתף את כולם בחוויות רכישה משתלמות של ציוד אודיו בחו"ל דרך אתרים בינ"ל. אלה הן תגובות לניסיונות אותנטיים של צרכנים להפעיל כלים של צרכנות חכמה ושקולה ולפעול כנגד כוחות השוק המעוותים. צרכנות חכמה היא האויב מספר אחד של תאבי הבצע. הפניקה של חלק מה'עוסקים' היא האינדיקציה הכי טובה שאתם בדרך הנכונה. המשיכו כך!

[ModChiP]

אחד הבעיות זה שאדם שבא לקנות מוצר מסוים, לא בטוח אם הוא *** או שהוא מוצר איכותי שיחזיק המון שנים.
האמת אני לא חושב שיש דרך בטוחה לדעת.

[tnsilver]

אחד הבעיות זה שאדם שבא לקנות מוצר מסוים, לא בטוח אם הוא *** או שהוא מוצר איכותי שיחזיק המון שנים.
האמת אני לא חושב שיש דרך בטוחה לדעת.

...

הידע הכללי שיש כאן, באתר הזה, בתחום האודיו, פותר את הבעיה הזו - בקלות. רק תשאל!

[ModChiP]

לא בתחום האודיו.

[tnsilver]

אז תקנה גרמני מגרמניה או אמריקאי מאמריקה.

[tomyeshuah]

ובכל מקרה - גם אם לא באודיו מדובר - שאל גם בתחומים אחרים. בטוח תוכל לקבל עצה

[udif]

למה מחיר מופקע?
הרי הטכנולוגיה התקדמה, למה עולה יותר לייצר מוצר שנמכר במחיר סטנדרטי לפני כמה שנים?

...

אתה באמת חושב שאתה היום משלם על מוצר צריכה אותו הסכום היחסי ששילמת לפני 20 שנה?
פעם מוצרים החזיקו מעמד הרבה יותר זמן, אך עלו באופן יחסי הרבה יותר.

[Omri617]

לא מזמן אחי הקטן רכש סט רמקולים לקולנוע ביתי . זוג קדמיים רצפתיים , סראונדים וסנטר.
כל הסט עלה 1000 שקל (חדש) . גורם לך לחשוב ולחלק את הסכום הזה , לעלות החומרים , תכנון , הבניה , פס הייצור , שכר , שילוח , מסים , הובלה , רווחים של כל הנוגעים לדבר .. ואתה אומר זה מגיע ל 1000 שקל בסוף . אז כמה איכות היה שם ? אפס. איך ניתן לצפות שדבר כזה יישמע טוב , יחזיק מעמד לאורך זמן?
לא מזמן רכשתי מאוורר ישן (יש לי אהבה לווינטאג' לא רק באודיו) . המאוורר משנות ה50. שוקל 10 קילו ובנוי ממתכת כ-ו-ל-ו . אתה נדהם רק מלהרים ולראות , מתפעל מלחיצת הכפתורים ומתיבת הפיקוד הפשוטה אך מסיבית.
הדבר הזה עדיין עובד בצורה מדהימה , ללא דופי - 60 שנה. איזה מאוורר עומד היום , יכול לעמוד עדיין ולעבוד עדיין אחרי רבע מהתקופה הזו בכלל?
אין.

[ModChiP]

יש לי מאורר של זקש עומד, בן 10 שנים וממשיך לעבוד, גם אחרי שהוא חטף מכה על הציר ונשבר לו הבלוק של המנוע.

[tascam]

יש מוצרים שמגיעים עם חמש שנות אחריות וזה אומר שהם איכותיים יותר

[uris]

אני לא מבין בתחום הרכב,
אך חברים מבינים אומרים שאפילו לגבי תחום הרכב זה נכון
הכל פלסטיק זול...
מה אתם אומרים ?

[Omri617]

יש לי מאורר של זקש עומד, בן 10 שנים וממשיך לעבוד, גם אחרי שהוא חטף מכה על הציר ונשבר לו הבלוק של המנוע.

...

תגיד לנו עוד 40 שנה מה יהיה מצבו...

[ModChiP]

האמת במאוררים האלו הדבר היחידי שמתקלקל זה המנוע שנגמר לו הגריז ואז נתפס המנוע ונשרף.

[Omri617]

שכחת את הסטנד שלהם , שמספיק לעשות עליו פווו אחרי כמה שנים הוא כבר מתפרק...

[ModChiP]

דווקא לא, מה שכן באותו זמן שהוא נפל נשבר לו הפרופלור, מאז הוא מחליף פרופלורים כמו תחתונים עד שמצאתי אחד שמתאים לו.