מקרן בסלון - בקשה למורה נבוכים..

guys · שליחה #1 19/03/2014 20:43

שלום שלום,
חדש בתחום המקרנים אז רציתי קצת שתעשו לי סדר...
מנסה להשיג
ייתכן שאלו שאלות בסיסיות וממש "מקרנים 101" ואולי תעשו מזה סטיקי..

כמה הנחות יסוד שברשותי ואשמח להבהרות או תיקונים:
1. הקרנה דורש חושך מוחלט - אם בסלון יש לדאוג להחשכה מלאה.. מה קורה אם רוצים להשאיר אור קטן?
2. המקרן ניתלה מהתקרה/תלוי מהקיר. נדרשת הכנה של חשמל ושל חיבור HDMI למקור (למשל רסיבר בעל שתי יציאות - עדיף)
3. איך מנורה הצמודה לתקרה / יורדת לא מפריעה להקרנה - כמה טולרנס יש?
4. איך קובעים את המיקום של תליית המקרן בתקרה?
5. מסך נגלל חשמלי - משיטוט בפורום מבין שיש לסוג המסך משמעות לא קטנה ובהתאם לזה עלות. האם יש המלצה גורפת לדגם?
6. גודל המסך נקבע לפי המרחק / קיר פנוי / תקציב?
7. איך לבחור את המקרן עצמו זה כבר יותר "קל".. יש דגמים מובילים, תלוי תקציב וכו..
8. תחזוקה? תמיד מזהירים מאורך החיים של המנורה ושעלות ההחלפה מאוד יקרה. אשמח לפירוט / דברים אחרים שלא חשבתי..
9. האם יישום של מקרן בסלון נורמלי בכלל אפשרי בחיי היומיום או שהתענוג שמור לאלו בעלי חדר ייעודי?

10. עלויות?

11. סליחה על החפירה.. ותודה למתמידים בקריאה

תודה כמובן לכל העוזרים

שליחה #2 19/03/2014 22:51

נתחיל מ10...

עלות הקמת מערכת צפייה בסלון שכוללת מקרן, מסך, תשתית, חיווט, עבודה על ידי איש מקצוע - לא פחות מ20000 ש"ח.

בלי קשר לעלות, מקרן בסלון זה לא יותר מגימיק. לחווית צפייה ואיכות צריך חדר ייעודי.

מכאן אתה תחליט האם להמשיך או לא.

guys · שליחה #3 19/03/2014 22:57

JEXY כתב:
בלי קשר לעלות, מקרן בסלון זה לא יותר מגימיק. לחווית צפייה ואיכות צריך חדר ייעודי.

מכאן אתה תחליט האם להמשיך או לא.
...

למה??? יש כאן כמה שירשורים לא מבוטלים של חברים שהעלו את הפרוייקט שלהם..
אתה רוצה להגיד שכל אלו שיש להם מקרן בבית, יש להם גם חדר ייעודי? ברור שזו ההמלצה אבל...

guys · שליחה #4 19/03/2014 22:58

ונכון 20K זה אכן סכום לא מבוטל.. כמה מתוכו זה עבור המקרן עצמו? וכמה המסביב??

מצד שני, רכישת מסך 60-65" בסדרות גבוהות זה סכום לא כזה שונה.. ואם איכות התמונה (בדגש על עומק השחורים) יהיה דומה, אז לשאלתך, אני אמשיך..

SONYES · שליחה #5 20/03/2014 0:13

לך על מקרן 18000 שח תבחר מה נראה לך
עוד 8000 שח כבלים +מסך

ויש לך קולנוע בבית זה לא TV ממש לא
אפילו שהיה לך 85 זה לא כמו הצבעים ועומק וחויה של גודל

120" ממרחק 4 מטר זה מדהים
אם יש לך מקום לך על אפילו 133" מסך 16/9 מתאים גם 2.35 וגם 16/9

לגבי חדר יעודי
קצת וילונות שחורים על החלונות
או תמונות כהות או אפילו וילונות לאורך הקירות בזמן ההקרנה כבר משהו עשה את זה

בהצלחה
\
לא תצטער - אני נהנה מכל רגע

בברכה

guys · שליחה #6 20/03/2014 9:17

תודה sonyes!
בחירת המקרן עצמו תהיה החלק היותר כיפי, נראה שיש רבים וטובים אפסון, סוני..
מרחק הספה מהקיר יעמוד על כ3.6 מטר..
חדר ייעודי? ממש לא זה הסלון + פינת אוכל..

8K למסך + כבלים? אשמח לקצת יותר פירוט ואיך בוחרים..

noam · שליחה #7 21/03/2014 18:02

הרבה פעמים אני קורא פה תגובות לגבי אנשים שרוצים מינימום של חווית קולנוע ואנשים עונים להם תשובות למשמשי קצה.

אני אענה לך ממה שאני יודע מנסיוני והתוצאה הסופית מעולה.

אני כבר 3 שנים עם מקרן epson 8350 שנחשב עדיין מקרן מעולה.
אישהו למרות השנים הוא שומר על ערכו. אתה יכול לקנות אותו בסביבות 8000 ש"ח ביד שניה אם יש בטח פחות.
אני בטוח שיש מקרנים יותר חדשים אבל לא יכול להמליץ על דגם ספרציפי.

בשביל לראות סרטים כמו שצריך, עדיף חדר חשוך. לי מפריע כל תאורה הכי קטנה שיש. הדבר גורם ל"חלביות" של התמונה.
אבל יש מקרים שחייבים להשאיר אור קטן... עדיין אפשר להנות מסרט.

לגבי מתקן לתליה בערך עולה...300 ש"ח.
לגבי העברת כבלים ותשתית זה מאוד תלוי בעבודה.
כבלים HDMI תלוי באורך שצריך, בדרך כלל לקחת את הכבל עד אחורי הסלון של כמה מטרים 10-15 אז כבל כזה בערך עולה 200-300 ש"ח.

מסך הקרנה לי יש מסך EBHD106 של ספלנדור. עושה את העבודה מעולה עולה 1100 ש"ח.
ממש לא מרגיש שיש לי צורך במסך מתיחה כרגע.

sufgi · שליחה #8 25/03/2014 23:45

JEXY כתב:מקרן בסלון זה לא יותר מגימיק
...

תרשה לי לחלוק עליך ...

ולפותח השרשור, אתה יכול להסתכל בקישור שבחתימה שלי לגבי התקנת מקרן בסלון.
אם תרצה עזרה/שאלות, אתה מוזמן לפנות.

istarmini · שליחה #9 26/03/2014 6:25

JEXY כתב:נתחיל מ10...

עלות הקמת מערכת צפייה בסלון שכוללת מקרן, מסך, תשתית, חיווט, עבודה על ידי איש מקצוע - לא פחות מ20000 ש"ח.

בלי קשר לעלות, מקרן בסלון זה לא יותר מגימיק. לחווית צפייה ואיכות צריך חדר ייעודי.

מכאן אתה תחליט האם להמשיך או לא.
...

כרגיל תשובה שגויה,שחצנית ומנותקת מהמציאות.

istarmini · שליחה #10 26/03/2014 6:27

sufgi כתב:
...
...
תרשה לי לחלוק עליך ...

ולפותח השרשור, אתה יכול להסתכל בקישור שבחתימה שלי לגבי התקנת מקרן בסלון.
אם תרצה עזרה/שאלות, אתה מוזמן לפנות.
...

לא ניתן לחלוק על עוסק בתחום סופגי , במיוחד שהוא חי בלה לה לנד

istarmini · שליחה #11 26/03/2014 6:29

הרבה פעמים אני קורא פה תגובות לגבי אנשים שרוצים מינימום של חווית קולנוע ואנשים עונים להם תשובות למשמשי קצה.

כל מילה בסלע רק במקום המילים "ואנשים עונים להם" יהיה מדויק לרשום "ואיש אחד עונה להם"
...
...

sufgi · שליחה #12 26/03/2014 6:43

istarmini כתב:
...
...
לא ניתן לחלוק על עוסק בתחום סופגי , במיוחד שהוא חי בלה לה לנד
...

הוא לא חי בלה לה לנד, הוא מנסה למכור את מרכולתו בכל הזדמנות, גם כשלא צריך.
כמעט לכל שאלה של מישהו בפורום, הוא עונה שיש להיעזר באיש מקצוע.
הוא רק שכח שזה פורום שמרבית חבריו עוזרים אחד לשני, רוצים להכיר את התחביב, ואם אפשר לעשות הכל בעצמם (ובעזרת חבריהם).

istarmini · שליחה #13 26/03/2014 6:44

10. עלויות?
...

ניתן היום בעלות של כ 3000-4000 ש"ח לרכוש מקרן בנקו 1070 מאמזון . תמורה מלאה לאגרה.
מסך נגלל של 90-100 אינץ ניתן לרכוש בכ 2000 ש"ח.

סה"כ כ 6000 ש"ח ואתה מקבל אחלה חווית קולנוע.

מנקודה זו אפשר להמריא לעלויות גבוהות בהרבה אבל במידה והתקציב מוגבל האמן לי שאתה תהנה, גם בסלון.

לגבי התקנה ובכן במידה ואתה יודע להחזיק מברג ביד אתה בקלות יכול להעביר חיווט של חשמל וכבל HDMI למקרן אין שום צורך באיש מקצוע הייתי אומר אפילו מיותר לחלוטין לשלם לאחד כזה ,עבור התקנה בסיסית של מקרן ומסך

בהצלחה

istarmini · שליחה #14 26/03/2014 6:49

sufgi כתב:
...
...
הוא לא חי בלה לה לנד, הוא מנסה למכור את מרכולתו בכל הזדמנות, גם כשלא צריך.
כמעט לכל שאלה של מישהו בפורום, הוא עונה שיש להיעזר באיש מקצוע.
הוא רק שכח שזה פורום שמרהית חבריו עוזרים אחד לשני, רוצים להכיר את התחביב, ואם אפשר לעשות הכל בעצמם (ובעזרת חבריהם).
...

פשוט הזויה ההתנהלות שלו פה.
תופעה ,שלא עוזבת אותנו ,למרות שידועה לקובעי המדיניות פה.

שליחה #15 26/03/2014 6:58

מקרן בסלון זה ממש לא גימיק

רצוי להחשיך ככל הניתן. המסך לבן ולכן כל אור חיצוני יגרום לצבע הכי שחור להיות אפור בהיר...

אם אור, אז רצוי כזה שלא יקרין על המסך או יוחזר ממנו.

את המקרן מנמיכים עם מתקן (או שמציבים אותו על מדף מונמך בקיר האחורי) ורצוי להציב אותו ממש ממול המסך בכדי למנוע עיוותי גאומטריה. מקרנים מודרנים כוללים מנגנון lens shift שעוזרים מאוד במיקום התמונה במקום.

מרחק המקרן מהמסך וחישוב הגודל ניתנים לביצוע בעזרת מחשבוני הקרנה שקיימים ברשת. בוחרים מקרן וניתן לפי הנתונים שלו לבדוק את גודל המסך המקסימלי/מינימלי. רצוי לקחת בחשבון שבעתיד אולי תחליף את המקרן ולא למתוח את הנתונים עד הקצה.

יש כמה יצרנים מומלצים. רצוי להשקיע במסך טוב - חשמלי ונמתח.

שליחה #16 26/03/2014 7:59

sufgi כתב: תרשה לי לחלוק עליך ...
ולפותח השרשור, אתה יכול להסתכל בקישור שבחתימה שלי לגבי התקנת מקרן בסלון.
אם תרצה עזרה/שאלות, אתה מוזמן לפנות.
...

חישבת את עלות הקמת קולנוע אצליך בסלון? כמה עולה לבצע את מה שאתה עשית מול מה שנעשה כאן:
http://www.hometheater.co.il/vp2048536#2048536

istarmini כתב: כרגיל תשובה שגויה,שחצנית ומנותקת מהמציאות.
...

בניגוד אליך אני לא מסתתר מאחורי כינוים ומשפיל ומבזה בני אדם בפורום. לי יש טלפון ואני נפגש עם בני אדם כל יום מחדש.
יש לך בעיה? יש דרכים לפתור אותה. התוקפנות הזו היא לא יותר מלעג סתמי, צרות עין ואי יכולת שלך להתבטא כמו בן אדם. לרדת כל כך נמוך זה פשוט מגוחך.

oferlaor כתב:מקרן בסלון זה ממש לא גימיק
רצוי להחשיך ככל הניתן. המסך לבן ולכן כל אור חיצוני יגרום לצבע הכי שחור להיות אפור בהיר...
אם אור, אז רצוי כזה שלא יקרין על המסך או יוחזר ממנו.
את המקרן מנמיכים עם מתקן (או שמציבים אותו על מדף מונמך בקיר האחורי) ורצוי להציב אותו ממש ממול המסך בכדי למנוע עיוותי גאומטריה. מקרנים מודרנים כוללים מנגנון lens shift שעוזרים מאוד במיקום התמונה במקום.

מרחק המקרן מהמסך וחישוב הגודל ניתנים לביצוע בעזרת מחשבוני הקרנה שקיימים ברשת. בוחרים מקרן וניתן לפי הנתונים שלו לבדוק את גודל המסך המקסימלי/מינימלי. רצוי לקחת בחשבון שבעתיד אולי תחליף את המקרן ולא למתוח את הנתונים עד הקצה.

יש כמה יצרנים מומלצים. רצוי להשקיע במסך טוב - חשמלי ונמתח.
...

שים לב שכל מה שרשמת דורש השקעה גם בתחום המבני וגם בתחום הפיננסי.
חלק ממשתמשי הפורום מחפשים זול זול זול ועוד חלק מעודד את זה ובסופו של דבר עם זה אתה חיי, עם מקרן זול, מסך עקום, התמונה לא יציבה, הכבלים זרוקים בכל מקום, זליגות אור מכל מקום - העיקר יש מקרן בסלון.

נכון, אישית יש לי בעיה עם זה שחשיבות בחירת המערכת והכנת המבנה זה חלק גדול מאוד בחווית קולנוע "בסלון" וכעוסק בתחום אני כן מנסה להחדיר קצת מהנסיון והידע וקטן שצברתי במשך עשור.

נכון, אישית אני לא יכול לעשות כלום ל"רצון חופשי" של בני אדם אבל יחד עם זאת אני כן מוצא לנכון לייעץ ולתת את התמונה הכוללת של עלות מול מציאות. כל אחד יכול לקחת את המידע לאן שהוא רוצה.

istarmini · שליחה #17 26/03/2014 8:27

בניגוד אליך אני לא מסתתר מאחורי כינוים ומשפיל ומבזה בני אדם בפורום. לי יש טלפון ואני נפגש עם בני אדם כל יום מחדש.
יש לך בעיה? יש דרכים לפתור אותה. התוקפנות הזו היא לא יותר מלעג סתמי, צרות עין ואי יכולת שלך להתבטא כמו בן אדם. לרדת כל כך נמוך זה פשוט מגוחך.
...

אני מסתתר מאחורי כינויים?????? כמו שציינתי אתה חי בלה לה לנד

ההמלצות שלך הזויות ולא מכווונות לטובת השואל. זה שניתן להרכיב מערכת קולנוע במליון ש"ח לא אומר שאתה לא יכול להמליץ על מערכות הקרנה(מקרן+מסך) של 6000 ש"ח ,מבלי לדחוף את הצורך להעזר באיש מקצוע .

זה שאתה לא מבין את ההתנהלות הבעייתית שלך זו הבעיה פה.

אתה יודע, לנהוג ולהיות בעלים של מרצדס S קלאס החדשה זו חוויה מטורפת. לשיטתך ,כל עוד שאין את הכסף לרכוש את יצירת הפאר הזו ,מומלץ לנסוע באוטובוס, כן?

הוסבר לך יותר מפעם אחת שאתה עוסק בתחום ולכן זה לא מתקבל יפה, ההמלצות שלך לשימוש באיש מקצוע מעל דפי הפורום. יש לך אופציה לשלוח הודעה פרטית, תשתמש באופציה זו.

לא מכיר אותך . הבעיה היחידה שלי איתך זו ההתנהלות שלך פה ,שלדעתי, בעייתית מאוד.

גם אתמול נתת המלצה של מעל 10000 ש"ח למי שביקש המלצה בתקציב של 3000 ש"ח ואני שואל שוב ,אתה חי בסרט?

התמונה של "הזול" לא מייצגת כלום פשוט כלום (ואתה יודע את זה) וזה עוד נסיון להאדיר את עצמך אבל אתה עושה זאת בדרך קלוקלת ועושה לעצמך רק נזק שיווקי.

sufgi · שליחה #18 26/03/2014 9:35

JEXY כתב:חישבת את עלות הקמת קולנוע אצליך בסלון? כמה עולה לבצע את מה שאתה עשית מול מה שנעשה כאן:
http://www.hometheater.co.il/vp2048536#2048536
...

קודם כל חלקתי עליך כשכתבת שמקרן בסלון זה גימיק.
אתה יכול להיות סמוך ובטוח שהמצב אצלי למשל לא מתקרב להיות גימיק.
דבר נוסף, אפשר להקים מערכת קולנוע עם מקרן בעלויות נמוכות ממה שציינת או ממה שאני השקעתי, ועדיין לקבל תוצאה מצויינת.
לדעתי להציע איש מקצוע לכל אחד ששואל שאלה/מתעניין פה בפורום זה לא לעניין.
בפורום הזה נמצאים אנשים שתחום האודיו/וידאו הוא תחביב אצלם,חלקם מבינים בתחום לא פחות ממך, וככזה רובם רוצים להכיר מקרוב את התחום, לחווט ולהתקין לבד (או להיעזר בחברים וללמוד תוך כדי).
את השירותים שלך יותר מתאים להציע לאנשים שאינם מהתחום, שאולי ראו אצל מישהו מקרן, וואללה זה נראה מגניב וגם הם רוצים כזה.
אנשים כאלה בד"כ לא יסתובבו פה בפורום.

istarmini · שליחה #19 26/03/2014 9:41

את השירותים שלך יותר מתאים להציע לאנשים שאינם מהתחום, שאולי ראו אצל מישהו מקרן, וואללה זה נראה מגניב וגם הם רוצים כזה.
...

הוא יכול להציע את שרותיו המקצועיים גם לגולשי הפורום ,דרך מערכת ההודעות הפרטיות, ואז הכל יהיה אחלה. מי שרוצה יקנה את שרותיו ולהפך.

אבל הוא , משום מה, מתעקש להמשיך להתנהל עקום ובסוף יש לו טענות.

spacedude · שליחה #20 26/03/2014 9:57

JEXY כתב:
...
...
נכון, אישית אני לא יכול לעשות כלום ל"רצון חופשי" של בני אדם אבל יחד עם זאת אני כן מוצא לנכון לייעץ ולתת את התמונה הכוללת של עלות מול מציאות. כל אחד יכול לקחת את המידע לאן שהוא רוצה.
...

להגיד לחבר פורום מקרן בסלון זה גימיק, צריך להשקיע 10K ומעלה, ממולץ להעזר באיש מקצוע ולעלות תמונות של פרוייקטים שלך זה לא לייעץ ולא לעזור. זה פרסום גלוי (בחינם) על דפי הפורום.
אין פה עזרה לזולת. במידה וחבר יפתח שירשור וישאל מה הדברים שכרוכים בהתקנת מקרן / מערכת בסלון, ולאחר שהחברים יסבירו לו, הוא יחליט שזה גדול עליו אפשר יהיה להמליץ לו על איש מקצוע. (אני לא פעם המלצתי עליך).