קליה ראשונה - חוות דעתכם ועוד

פורום תערובות קפה וקליה ביתית, איפה לקנות, איך להכין ואיך לקלות
שלח תגובה
Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #1 

קליתי היום לראשונה בג'ין תערובת: ברזיל סראדו 150 ג' + אתיופיה סידמו 50 ג' + גואטמלה אניטגואה 50 ג'.
כיוונתי ל-235 מעלות וקליתי בחוץ (קור ירושלמי). אני חושב ששמעתי את שני הפיצוצים אבל את עצירת החרום ביצעתי דווקא לפי העין.

1. זו תערובת תקינה? כי מלבד הברזיל שהבנתי שהוא בסיס טוב, את שני הזנים האחרים הוספתי על דעת עצמי.
2. אומנם קולט המוץ אסף לתוכו אך עדיין נמצאה נוכחות מרשימה של מוץ בין הפולים.
3. אחד מהזנים נראה לי קצת מכוער במבחן התוצאה. האם זה קשור לזן, לקליה או למשהו אחר?

אם זה פרטר רלוונטי, מ-250 ג' גרם נותרו לאחר הקליה 217 ג'.

תודה לכולכם על התגובות ועל החוויה שאלמלי פורום זה לא היתה מתרחשת.
מבט כללי על התערובת
 מבט כללי על התערובת
תקריב מוץ
 תקריב מוץ
הזן המוזר
 הזן המוזר

nimitzg
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 2060
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 460 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

שליחה #2 

דבר ראשון קשה בצילום להוציא את הצבעים האמיתיים של הקליה כך שהתמונה יכולה להטעות או לא לייצג את המציאות.
דבר שני ניתן להבחין באופן ברור בשונות בין הזנים לאחר קלית התערובת. זה נובע מפרמטרים רבים כמו גודל הפול המאסה שלו /כמות הלחות הצבורה בו.
כדי לייצר אחידות שווה לך להאריך את זמן הייבוש (על עוצמה נמוכה יותר)
ואם זה לא עוזר להאריך את זמן הקליה (לא לעבור 220 מעלות)

אם גם זה לא מצליח תקלה בנפרד את הזנים.
"Cigars change thoughts into dreams."
(Victor Marie Hugo 1802-1885)

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #3 

מאוד מאוד קשה להבחין בצבעים דרך תמונות. המצלמה שלך והמסך שלי גורמים לעיוות של צבעים.

ובכל זאת, אכן רואים כאן הבדלים די גדולים בין הפולים (תמיד רואים הבדלים כשמצלמים, אבל כאן ממש ההבדל ניכר).
לדעתי עצרת מעט מוקדם מדי.

התערובת נחמדה מאוד, אמור להיות לך קפה מתוק וחמוד.

הדרך הכי טובה לבדוק אותו: פשוט לטעום.
תן פולים להרגע יומיים בתוך שקית עם שסתום, ואח"כ שתה וספר מה יצא.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

rano
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 91
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #4 

אני מהמר על אתיופיה כעל הזן "המכוער" כדבריך.
גם ברווזון מכוער יכול להיות טעים :)

NEGRO
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

שליחה #5 

מחזק את הדברים
פשוט תטעם
להבין קלייה זה קשה דרך צילום.
בכל מקרה אני ממליץ לך להתחיל עם חד זני
ישר לקלות תערובת לא תתרום להבנה שלך .
בהצלחה
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 148 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #6 

לחלוטין מה שגלעד אמר: תתחיל עם חד זני. ותעשה את הייבוש כמו שצריך. חפש את פרופיל הקלייה של מוטי. צריך לחמם את המכשיר מראש ורק אז להכניס אליו את הפולים. זה חשוב.

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #7 

תודה לכולכם על התשובות המחכימות.

לגבי המוץ שנותר דבוק לפולים:

א. האם זה אמור להפריע? למולל את הפולים ולנקותם?
ב. מה יכול היה להיות הגורם?

שוב תודה וכבוד גדול לקבל יעוץ מבעלי נסיון כמותכם.

rano
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 91
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #8 

אתה יכול להשתמש במסננת ולשפוך אליה את הפולים לאחר הקלייה. תמולל ותנער.
ישנם זנים שמפיקים יותר מוץ מאחרים למשל אתיופיה וסומטרה מול גואטמלה.

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #9 

הטעם חמצמץ. ככל הנראה, כפי שמוטי כתב, עצרתי מוקדם מדי והקליה יצאה בהירה. (מוטי, הבטחת מתוק...)

באופן אישי באספרסו אני מעדיף חמוץ על פני מר (גם בהפוך זה יתרון כי מתאזן טוב יותר עם החלב).

להבא, אשאף להגיע לטעם מאוזן יותר ואתחיל את הלימוד בקליה של חד-זני.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #10 

לגבי המוץ בפולים - זה נגרם בגלל הסידאמו. קניתי בשבוע שעבר סידאמו חדש, ואתמול קליתי אותו חד-זני. כמות המוץ שנשארה על הפולים היתה ממש גבוהה, יותר מבעבר. אני אטעם אותו רק מחר, ואראה עד כמה הוא טרי/טעים לי. אולי המוץ קשור לטריות (או אי-טריות) הקפה.

לגבי קליה חד-זנית: אני דווקא לא חושב שזה רעיון טוב להתחיל כך. זה נכון לטווח הרחוק, אבל קפה חד-זני הוא בד"כ פחות מאוזן מתערובת. קנית לך קולה חדש, לדעתי עדיף להתחיל בתערובת טובה ולהתמקצע בקליה עצמה (מתי עוצרים וכו') - ועל הדרך להנות מקפה מאוזן, טרי וטעים בבית.

רק אח"כ כדאי להכנס לחד-זני, לדעתי. אבל זה מאוד סובייקטיבי.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #11 

יש מצב שככל שחולפים הימים הקפה נעשה פחות חמצמץ? בכל מקרה זו תחושתי. אולי גם המכונה היתה חמה יותר וזה גם משפיע.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #12 

יאפ.

החמוץ שאתה מרגיש בהתחלה הוא בעיקר CO2 שעדיין לא יצא לגמרי מהקפה. בקליה של הג'ין, הקפה "נרגע" רק אחרי יומיים-שלושה.
חמיצות נוספת היא בגלל הקליה - בהירה במקרה שלך, שגורמת לקפה כולו להיות חמוץ מעט.
בנוסף, יש את החמיצות שמגיעה מהזן עצמו. אני לא יודע מאיפה הגוואטמלה שלך, אבל אני קניתי גוואטמלה בשבוע שעבר והוא חמצמץ קצת. בתערובת אצלי הוא יהיה 50 גר' מתוך 250, מכסימום.

ככל שעוברים הימים, הקפה מתיישן (הקפה של הג'ין יחזיק לך מכסימום שבוע מהרגע שהוא מגיע לשיא) ואז החמיצות נעלמת, ואיתה גם שאר הטעמים.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #13 

תודה מוטי. אני שמח שאני לא מדמיין.

אם כך, אני מנסה ללמוד ולהבין:

יש זנים חמוצים ויש מתוקים/מרים.
יש קליה בהירה = חמוצה, לצד כהה = מתוק/מר
יש טמפרטורה ואורך של חליטה, וכמובן עובי טחינה שכל אלו משפיעים על הטעם (חמוץ מאוזן או מריר).

מכל הבליל הזה, איך באמת ניתן ללמוד מה הגורם שגרם לטעם הספציפי הזה?!?!?!

אולי קליתי בהיר אבל חלטתי ארוך ולכן קיבלתי מרירות ואולי בכלל להיפך...

נדמה לי שאני מבקש ללמוד את כל התורה על רגל אחת אבל אסתפק בהסבר כללי שייתן לי יותר כיוון במה להתמקד.

אני מעריך מאוד את הסבלנות והארת הפנים למתלמד צעיר.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #14 

קודם כל - זה באמת מצריך ניסיון. עם הזמן לומדים לזהות את ההבדלים, אבל גם אז, לפעמים זה די קשה.
למשל, אם הקפה ישן אתה תקבל את אותה החמציות שתתקבל בחליטה לא טובה (טמפ' נמוכה, למשל) - כי הסיבה דומה והיא מיצוי רע של הקפה.
אני מזהה את החמוץ הזה כמשהו ממש לימוני. לא טעים, כזה שעושה לך לכווץ את הפה.

חמיצות של הזן - בד"כ יש לה טעם אחר. חמיצות יותר תפוזית (ג'יזס, אני נשמע פלצן... :oops: ). זו חמיצות טעימה יותר, יש כאלו שממש אוהבים אותה.
היא חמיצות לא שטוחה כמו החמיצות של חליטה לא טובה. חמיצות של קליה בהירה מדי - גם נופלת כאן בקטגוריה הזו, אבל היא תהיה יותר חמוצה לימון.
אם מכירים את הזן (למשל, הגווטאמלה שדיברנו עליו) יודעים לזהות שהחמיצות הטעימה הזו קשורה לזן עצמו ולא לקליה.

חמיצות של CO2 - זו לא ממש חמיצות, אלא טעם של סודה בפה. חמיצות תוססת כזו.

אני מניח שזה נקרא מאוד מסובך, אבל האמת שזה ממש לא כך. אתה תלמד לבד, עם הזמן, לזהות את זה.

אצלי זה מאוד פשוט - אני שונא כל סוג של חמיצות, ולכן אני מראש בוחר זנים לא חמוצים, קולה יחסית כהה (עוצר בפיצוץ שני) ומשתדל לחלוט נכון :)
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

nimitzg
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 2060
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 460 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

שליחה #15 

Mimi111 כתב:
מכל הבליל הזה, איך באמת ניתן ללמוד מה הגורם שגרם לטעם הספציפי הזה?!?!?!

.
...
ללא ציוד מדידה שיאפשר לך חזרתיות. לא תוכל.
1. מד טמפרטורת חליטה ולחץ חליטה במכונה.
2. מטחנה איכותית.
3.פרופיל קליה ממוחשב ומתועד .
4.מדידת משך החליטה
השאר ניתן לחזרתיות בקלות יחסית (עוצמת דחיסה,כמות בסלסלה )
"Cigars change thoughts into dreams."
(Victor Marie Hugo 1802-1885)

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #16 

עצרת מוקדם מידי לדעתי, הפולים צריכים להיות יותר תפוחים עם מראה אחיד יותר.

תנסה את הפרופיל שמוטי העלה, התוצאות מעולות...

המון סבלנות ותמשיך להתנסות, בהצלחה עם הקולה החדש!

שלח תגובה

חזור אל “תערובות קפה וקלייה ביתית”