מה זה יכול להיות - שני רמקולים זהים תחת שמות מותג אחרים ??

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

לא יודע אם שמתם לב לדמיון החזק שקיים בין ה Vonschweikert מדגם VR2

ל Mobile Fidelity מדגם OML2

שניהם מחזיקים באמתחתם כמעט את אותה שילדה בדיוק,

לשניהם משקל זהה של 30ק"ג,

מגיעים עם אותו גימור - כלומר אותו veener (חוץ מ Rosewood שיש ל OML2),

שניהם מיוצרים עם אותם הדרייברים,

שניהם מגיעים מהמזרח הרחוק (סין) כנראה מאותו מפעל בדיוק

שניהם עולים פחות או יותר אותו הדבר,

אפילו האחריות זהה - 10 שנים.

לא יודע מה אתכם, אבל לי זה נראה יותר ויותר כמו מצב שאותו יצרן/קבלן משנה סיני - למעשה מפיק
עבור שני לקוחות שונים (VSA ו- mobile fidelity)
את אותה הסחורה בדיוק - רק שבמראה חיצוני טיפ-טיפונת "שונה" - חיתוך פאזה בחזית.

*כמובן שישנן מספר אפשרויות לכך: האחת והיא שאחד המותגים פשוט מעתיק מהשני
design - ורק משנה אותו "בזוטות קטנות" בכדי לא להפר design רשום :wink:
והשניה היא שאחד היצרנים רוכש למעשה מהשני את המוצר.... המממ....
לא אתפלה לו MF רוכשים מ VSA את ה VR2 ומוכרים אותו תחת שם אחר.


פשוט תראו איך שני הרמקולים נראים כמו שני אחים תאומים.
שימו לב לצורה, ולדריברים
 שימו לב לצורה, ולדריברים
שימו לב שגם כאן הצורה של השילדה זהה (זולת פאזה קלה בפרונט) הדרייברים
<br />זהים גם כן, וגם בסיס הרמקול זהה לחלוטין!
 שימו לב שגם כאן הצורה של השילדה זהה (זולת פאזה קלה בפרונט) הדרייברים
זהים גם כן, וגם בסיס הרמקול זהה לחלוטין!
הנה ה OML2 בגימור veener זהה ל VR2 שבתמונה
 הנה ה OML2 בגימור veener זהה ל VR2 שבתמונה
נערך לאחרונה על ידי nec_000 ב 13/11/2006 23:20, נערך פעם 1 בסך הכל.

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #2 

כן, אבל הפאזה זה מה שעושה את כל ההבדל :)

אולי גם הקרוס שונה.
HiFiMusic IL

nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

עזוב עכשיו "גימור פאזה" וקרוס....


אין שום סיכוי שבעולם - ששני הרמקולים הללו לא מגיעים מאותו בית מלאכה
ומיוצרים למעשה תחת אותם ידיים ומאותם חומרים בדיוק.

השאלה היא רק:
האם זה עניין שמותג אחד רוכש מהשני,

או.... חלילה קומבינה של קבלן המשנה (היצרן הסיני) עם מישהו בחו"ל שלמעשה
"דופקת" ומעתיקה את ה design של אחד מהם ומעתיקה עבור האחר :lol:

כמובן שהאפשרות הראשונה היא הראלית יותר
נערך לאחרונה על ידי nec_000 ב 13/11/2006 23:13, נערך 2 פעמים בסך הכל.

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #4 

תביא לינק ונראה מאיפה זה הגיע.

תוך שניה אני מראה לך שני סונוס פאבר אמטי זהים ולכתוב שמות שונים.

:wink:
נערך לאחרונה על ידי נמר ב 14/11/2006 1:02, נערך 2 פעמים בסך הכל.
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6052
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #5 

אהרון
MF דופקים את VS?? לא נראה לי.
ברור שזה עיצוב משותף. הרבה חברות קונות ידע ומוצרים מהמדף.
בהרבה תחומים התופעה קיימת.
ממכוניות, תרופות, מצלמות, יש מליון דוגמאות. ובטח שרמקולים...
OEM.

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #6 

nec_000 כתב:עזוב עכשיו "גימור פאזה" וקרוס....


אין שום סיכוי שבעולם - ששני הרמקולים הללו לא מגיעים מאותו בית מלאכה
ומיוצרים למעשה תחת אותם ידיים ומאותם חומרים בדיוק.
:lol:
...
כמה שאלות
1.מה הרעיון לבנות אותו רמקול ולמכור אותו באותה העלות , זאת תוכנית עיסקית הגרועה ששמעתי
2.מזל שע"פ המראה והמשקל אתה בטוח כי הטיבה עשויה אותם חומרים האם לא יכול להיות שהתיבה ב 1 הינה מחומר X ומילוי מחומר Y והמשקל הסופי הוא 30 ק"ג
ואילו ברמקול ה 2 התיבה הינה מחומר Z ומילוי מחומר R והמשקל הסופי הוא 30 ק"ג

איני בטוח שזה אותו היצרן או אותה הבית מלאכה אבל אם אני צודק אני מניח שעדי אשכנזי היתה אומרת :
"מה זה השטויות האלו "

דבר אחד אני בטוח כולנו בסוף נגמור מריחים את . (f) (f) (f) (f) (f) (f) מלמטה
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

איתי גם לי לא נראה סביר.

אם היתה כאן "דפיקה" של המפעל המרכיב הסיני (ביחד עם MF) שמעתיקים
design של VSA -> לא רק ש VSA לא היה עובד יותר עם אותו קבלן,
אלא שהוא היה מראה לו בבית המשפט מהיכן משתין הדג.

אכן יותר הגיוני ש MF פשוט אהבו את מה ש VSA עשו עם ה VR2,
ביקשו רפליקה עבורם ושילמו את הדרוש בכדי לקבל זאת.

למעשה אותו מפעל מייצר את שני המוצרים באותו פס יצור - כך שהגיוני
מאד שמדובר כמעט באותו מוצר (פחות או יותר) עם הבדלים קטנטנים.

ל MF אין למשל את הדרייבר/טוויטר שיורה אחורנית (מה ש VSA מכנים
כ- VR )
עוד הבדל (חוץ מהפאזה בחזית) הוא נקודת הקרוס.
נערך לאחרונה על ידי nec_000 ב 13/11/2006 23:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #8 

<הודעה מבעל אינטרס - מרטין>
איל פור

nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

כן אני יודע אייל, למרות שראיתי את זה טרם התחלתי בשרשור שלנו,
חשבתי שלבנתיים ה OML2 "כבר מספיק עושה לנו את העבודה".

<נערך ע"י מרטין>

boazj
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #10 

היה כבר שרשור בנושאץ

נדמה לי שעופר שחורי היבואן של ה VR טען שמדובר ביחידות שונות, קרוס שונה ועוד הבדלים ושהעיצוב הדומה מטעה.
לא זוכר בדיוק את הפרטים.
אפשר פשוט להאזין ל MFSL ןלהחליט בקלות.
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

נמר כתב:תביא לינק ונראה מאיפה זה הגיע.

תוך שניה אני מראה לך שני סונוס פאבר אמטי זהים ולכתוב שמות שונים.

:wink:
...

בבקשה:
http://www.positive-feedback.com/Issue25/images/vr2.jpg

http://www.positive-feedback.com/Issue1 ... s/oml2.jpg


אז עכשיו נאשים את positive-feedback גם בקנוניה ? :lol:

nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

boazj כתב:היה כבר שרשור בנושאץ

נדמה לי שעופר שחורי היבואן של ה VR טען שמדובר ביחידות שונות, קרוס שונה ועוד הבדלים ושהעיצוב הדומה מטעה.
לא זוכר בדיוק את הפרטים.
אפשר פשוט להאזין ל MFSL ןלהחליט בקלות.
...

אתה יודע מה יקרה בסוף בועז:
שמרוב שאנחנו "מנסים בכוח" לחפש את ההבדלים בין שני הדגמים,
בסוף עוד נגלה שבמבחן שמיעה עוור - אנחנו פשוט לא מצליחים להבחין בינהם :lol:
:lol: :lol:

cavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2673
הצטרף: מאי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #13 

nec_000 כתב:
נמר כתב:תביא לינק ונראה מאיפה זה הגיע.

תוך שניה אני מראה לך שני סונוס פאבר אמטי זהים ולכתוב שמות שונים.

:wink:
...

בבקשה:
http://www.positive-feedback.com/Issue25/images/vr2.jpg

http://www.positive-feedback.com/Issue1 ... s/oml2.jpg


אז עכשיו נאשים את positive-feedback גם בקנוניה ? :lol:
...
הוא ביקש לינק עם מידע על הרמקול :)

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

אהרון נשמה ... מה אתה מביא לי תמונות?

תביא קצת נתונים , מידע , איפה מיוצר , איזה יחידות . (Y)
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #15 

nec_000
בלי תימחור של:חדש -משומש -מחיר רחוב- מחיר ביפן-מחיר באיי פיג'י ביבוא על ידי סירה ...איך נוכל להתיחס לזה!!!!????
אהרון נו באמת?
אתה מכשיל אותנו?
איפה יצחק לוי של המקרנים?
:D
052-4200610

nec_000 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 475
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #16 

il62 כתב:nec_000
בלי תימחור של:חדש -משומש -מחיר רחוב- מחיר ביפן-מחיר באיי פיג'י ביבוא על ידי סירה ...איך נוכל להתיחס לזה!!!!????
אהרון נו באמת?
אתה מכשיל אותנו?
איפה יצחק לוי של המקרנים?
:D
...

:lol: עכשיו גמרת אותי
למרות שזה קצת מעליב - כי כן הבאתי תמחור גס (שהם עולים כמעט אותו דבר)
וגם ציינתי מקור יצור :lol:

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46438
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5087 פעמים

שליחה #17 

גם אני נתקלתי ב 2 חברות שונות אשר מייצרות את הסאבים שלהם (אשר באים חלק ממערכת SAT) באותו מפעל בדיוק.
שימו לב לדמיון:
תמונה
תמונה

בנוסף, קופסת האריזה, הניילון, הקלקר, הכיתוב על האריזה, ה manual, הדרייבר, ההגברה - הכל זהה!

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #18 

בתחום הסאבים זה מאוד נפוץ , וגם בתחום מוצרי המדבקה.

השאלה היא מי לקח ממי או מי העתיק את מי.


במקרה של ה-VR2 או הVR1 אני בטוח שה-MF בא אחריו.

שעיניין הוא שבמקרה של ה-MF אין מספיק פרטים על החברה כדי לדעת אם זה אותו רמקול בדיוק או שמה מדבקה. :?
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46438
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5087 פעמים

שליחה #19 

אני לא חושב שבדוגמה שהבאתי מישהו העתיק ממישהו.
זה מפעל שמייצר רמקולים שונים וחברות קונות ממנו ומדביקות את השם שלהם.

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #20 

אם כך אחד מהם הוא מדבקה.
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”