אכזבה מכבל אינטרקונקט

[logankungfu]

ראשית כל, למען הסר ספק: אני וודואיסט מאוד קטן, לא שומע ולא מתיימר לשמוע הבדלים בין כבלים. עם זאת, מטעמים של ה LOOK והתחושה של המערכת, אני נוהג לקנות את האנטרי לבל של מותגי כבלים ידועים בד"כ פשוט כי זה יותר יפה ומתאים על מערכת מושקעת מאשר כבלי הום סנטר. לדוגמה, כבלי הרמקולים שלי הינם QED Silverline 25th anniversary (עשויי כסף. השם המפוצץ אינו מרמז על מחיר גבוה).

מסיבה זו, עם התרבות המכשירים חיפשתי אינטרקונקט "נורמלי" לחיבור בין ה CD למגבר.
מצאתי בחנות בת"א את הליין של Tara Labs, חברה מוכרת לכל הדעות, שבין השאר נמכרו אינטרקונקטים שלה באורך חצי מטר ב900+ ש"ח, ואני בטוח שיש להם דברים יותר יקרים.
מטבע הדברים שלפתי את האנטרי לבל שלהם- 1מ' של זוג אינטרקונקטים ב 120 ש"ח.
הם נראו מאוד יפה בקופסה- כבלים עם ציפוי חצי שקוף שדרכו רואים מעיין השתרגות מרשימה שכזו, עם מצמדים עבים המצמידים אותם זה לזה.
שמח על הרכישה הגעתי הביתה ופחתי את הקופסה כדי לחברם.
ואבוי לאכזבה. המילה "דרעק" תפורה על הכבלים האלו. הם כמו צעצוע פלסטיק. קלים מידי, מרגישים צעצועיים, כאילו הם מלאים אוויר. לא ברור מה ממלא את הכבל העבה הזה, שכן אין לו משקל. כמו כן, איכות הקונקטורים הינה כמו של הכבלים הפשוטים ביותר של מונסטר ואף יותר גרועה, עשויים מעיין פלסטיק רך וחלשלוש, והכל באיכות בנייה מאוד לא מרשימה בלשון המעטה. הכבל גרם לי לתהות אם האריזה האובר- מפוארת שלו לא עלתה יותר ממנו לייצור. איזה כבל קקה. 120 ש"ח על כלום. שוב- אין לי ציפיות של שמע מכבלים, אבל יש לי ציפיות לאיכות חומרים והרכבה מינימליים. בדיוק כמו שלא הייתי מקבל שום מכשיר, טוב ככל שיהיה, שעשוי מקרטון. וזו התחושה שם. זה שמשהו אנטרי לבל ,אין פירושו זלזול בקונה, או לפחות לא צריך להיות. וזה בדיוק מה שזה.

[נמר]

רוי.

אני מוכן להבטיח לך שכבל מסיבי הוא לא בהכרח כבל טוב.

הבעיה העיקרית היא שאתה לא מתיימר להבחין בין כבלים {דהיינו לא מנסה למצוא הבדלים}.

ההמלצה שלי היא לקחת כבל של XLO מסידרת סיגניצ'ר {עולים יותר מ-900 שקל וקלים יותר מאלה שאצלך ואפילו דקים יותר}.
שמע אותם {אבל תקשיב להם} ואני סבור ובטוח שזו תהיה הקניה הבאה שלך.

אם ב-WAF עסקינן הכבלים של שינדאק נותנים תמורה מלאה למחיר וניראים מדהים {יותר חשוב נישמעים כך}.

[MartinHSabag]

כגודל הציפיות, כך גודל האכזבה......

פשוט רמת הציפיות שלך היתה משהו מתחום אחר (מאסיבי, כבד, עבה.....).

אני מכיר כבלים מאוד יקרים שעשויים מסיב אחד בודד של כסף טהור ומכיון שהוא כ"כ שביר הוא מגיע בתוך שרוול טפלון (שקוף או לא זה לא משנה) שהוא יחסית קשיח.
אסור לכופף את הכבל הזה והמחברים שלו בכלל זוועתיים ולא מזכירים אפילו מחבר RCA.....

נו אז?

[נמר]

מרטין.

אני מסכים עם האכזבה של רוי.

במיוחד שסיבת הרכישה היא תכשיט ולא כרכיב המשפר את הסאונד.

[aloni]

אבל זה כמעט מחיר של כבל בהום סנטר, למה שיהיה הרבה יותר "חתיך" ?

[LiorC]

המסקנה הפרקטית? בפעם הבאה להתרשם מהכבלים מחוץ לאריזה בחנות (אם פרמטרים של משקל וגודל מדברים אליך).
מסכים אתך שגם בכבל, רמת הגימור ואופי/חוזק/איכות המחברים חשובה (שיעמדו במשיכה ארעית מדי פעם...).
כמו שמרטין ציין, רבים מהכבלים היוקרתיים ביותר מתהדרים במשקל אפסי ומבנה דקיק במיוחד.

[ילדיעפים]

רוי, עם הידיים החזקות שלך אני כלל לא בטוח שאכן משקל נמוך לכבל הנל

תאמר לנו את משקלו באונקיות והכי חשוב איך הוא נשמע?

[logankungfu]

חבר'ה, חבר'ה, אתם מפספסים את הנקודה.

*אין לי* ציפיות לשיפור שמיע בצליל מהכבלים, בוודאי שלא מהאינטרקונקטים, ויהיו עשויים מאורניום מדולל בעובי מיקרון וחצי מצופה בבידוד שנסרג מקוריי עכביש.
ניסו את זה עלי בכמה הזדמנויות שונות עם כבלים הרבה יותר יקרים וגם עם כבל חשמל אודיופילי פעם. מעולם לא שמעתי את ההבדל, לא במבחן עיוור ולא במבחן שבו אני יודע מה מחובר. גם שם היו כל מיני הבטחות לתדהמה. לא קרה.
פעם חשבתי שאני שומע את ההבדל ובבירור, אבל התברר שמדובר בבדיקה מאוד לא נכונה (חיברתי רמקולי ימין ושמאל כל אחד עם כבל אחר, זול ויקר, אחד לסט "A" של המגבר ואחד ל "B", ועברתי ביניהם. אממה, אחד היה בפינה והשני לא, אז.. )

היות שכך, הציפיות שלי הן אך ורק למראה סביר ובעיקר ל FEEL איכותי. היות שלכבלים האלו של טארה לא היו יומרות מוזיקליות של ממש (כתוב על האריזה שישנו שיפור בהשוואה לכבלים רגילים. לא כתוב איזה. כלומר אין להם ציפיות), ציפיתי לפחות למוצר איכותי ברמת ההרכבה והחומרים, מה שמגיע עם השם ובמיוחד נראה כך דרך האריזה. ואני לא מקבל את זה שב 120 ש"ח, שבקיזוז רווח החנות ושאר מתווכים עדיין נשארים ליצרן רווחים של אלפי אחוזים, לא ניתן ליצר משהו מחומרים איכותיים אלא את הקקה הזה. זה עד כדי כך דרעק, שבמשיכה לא מאוד חזקה חיפוי הקונקטור מתפרק (לא בהברגה, פשוט במשיכה). זה, חבר'ה, צחוק מעבודה ומהקונה, ועל אף שמדובר "רק" ב 120 ש"ח אין לזה שום הצדקה.

והכבלים המתחכמים מסיב בודד בעובי מילימטר? ובכן, לפחות זה "הקטע" שלהם, לא מנסים להסתיר אותו. הכבל שאני מדבר עליו, ברור לגביו שישנו דיסוננס מכוון בין המראה שלו לאיכות החומרים וההרכבה שלדעתי פשוט נועד למשוך את העיניים ולמכור, וזה אכן עבד עלי, רק שזו היתה הפעם האחרונה.

[ילדיעפים]

לדעתי צריך לעבור ממבחן עיוור למבחן חירש

[MartinHSabag]

רוי,
לא פיספסנו שום דבר.
אם התכוונת לקנות כבל עבה, כבד, מסיבי, עם חיבורים מוקשחים - אז פעם הבאה אל תתרשם עפ"י השם של החברה, האריזה או לא יודע מה, אלא פתח את הקופסא ותחוש את הכבל ביד.

[logankungfu]

כן, בטח, תמיד נותנים לפתוח את הקופסה ולמשש...

וציניות בצד- הפתרון שלי: הזמנתי מאבי יפה בטלפון כבלי אינטרקונקט שהם מכינים ומשתמשים בהם בעצמם בהתקנות שונות שלהם מהתחום האולפני (הם משמשים אותם גם לוידאו וגם ככבלים קואקסיאליים למרחקים ארוכים, כך לדבריי אורי יפה, ואפשר להזמין כאלו הביתה לפי אורך מבוקש). יש לי כבר זוג כזה שמשמש אותי לחיבור קדם לפאואר, והם מעולים. קונקטורים מאסיביים, כבל עבה ומבודד היטב וכו'. FEEL ומראה מאוד איכותיים. אז הזמנתי עוד, והם ממש לא יקרים.
מומלץ.

[איתי_הגיתי]

אין הצדקה, אבל תג מחיר של 120 שקל על מוצר "היי-אנד" זו מלכודת *** סטנדרטית...

[Eyal_W]

אני ממש לא מבין את הקטע של קניית כבל בלי לצפות להבדל בסאונד לשלם מאות ואולי אלפי שקלים על 2 חוטים .
בייחוד שמודבר באינטרקונקט שאף אחד לא יכול לראות .
(אני יכול להציע לך להסתכל על כבלים כמו אקוסטיק זאן , DH LAB שהם ניראים פשוטים לגמרי אבל הם גם עושים הבדל חוץ מהמראה.)

[logankungfu]

מה לא ברור?
עיצוב, תחושה, "שיראה וירגיש נכון" , אסתטיקה. את האינטרקונקטים אצלי קל מאוד לראות.
ובניגוד למה שכתבת, לא תתפוס אותי מוציא לא מאות ולא אלפי ש"ח על שני חוטים. כבלי הרמקול שלי (ה QED כסף) עלו בסביבות 50 ש"ח למטר. האינטרקונקטים שהזמנתי מאורי יפה- 120 ש"ח למטר. זהו הגבול שלי. כשחיפשתי אינטרקונקטים לאחרונה, הציעו לי "זוג חוטים" כאמור של QED, מסדרת קווינוקס אם זכור לי נכון, ב 230 ש"ח. לא קניתי. זה סכום שלא אוציא ולא הוצאתי על זוג חוטים. מיותר. הכבלים של אורי יפה יותר זולים והרבה יותר יפים. ואני יודע שלאוזניי הם יישמעו בדיוק כמו כבלים בכמה כסף שלא יהיה, אז ה"ביצועים" שלהם ממש אינם שיקול.
ואין לזה שום קשר עם העובדה שאני מחפש בניה וחומרים איכותיים, שאפשר מסתבר להשיג בסכומים שפויים לחלוטין.

[נמר]

איזה כבל אורי מוכר?
איזה חברה?

[il62]

הQED כבלים מצוינים לדעתי...

[FourthWay]

אני קניתי את ה-1100i של TARA LABS ואני דווקא מאוד מרוצה ממנו.

הוא לא ממש עבה וגם לא ממש דק - והמחברים שלו מתלבשים יפה על הטרמינלים של המערכת שלי.

לקח לכבלים האלה זמן "להתחמם" - אבל אחרי זמן מסויים חל שיפור ניכר בצליל המערכת שלי - במיוחד בכל הקשור להפכית ה-TRBLE לרך ונעים יותר, אולי תוך כדי הקרבה מסויימת של הפירוט.

בכל מקרה, הם עלו לי 308 ש"ח לחצי מטר. (~350 ל-מטר אצל אדר).
למעשה הכבלים היותר "נמוכים" של TARA - ה-100/200/300 לא ממש מיועדת למערכות רציניות (אולי ה-300) - וכך אפילו כתוב די בברור על האריזה.

ENTRY LEVEL - זה מושג יחסי. למעשה ה-1100 הוא בעצם ה-ENTRY של TARA בכל הנוגע למערכות טיפה יותר רציניות.

בכל מקר - כרגע אני מחכה להגעתם של ה-XINDAK AC-01. ניסיתי את כבלי הרמקולים שלהם - SC-01, וההבדל ביניהם לבין ה-ER14 של XLO היה משמעותי ביותר - בלי הרבה הבדל במחיר.

דני

[נמר]

נכון הכבלים של שינדאק מצויינים {יש לי חשמל שלהם} והמערכת קיבלה אוויר .

לפני כן היה לי כבל של XLO שהוא מצויין אך השיפור האמיתי בשינדק הרגשתי אחרי יומים.

אגב.

כייף לראות שישנם חברים שמשקיעים בכבלים איכותיים.

ישר כח.

[Eyal_W]

נמר אולי ה XLO בעצם חונקים את המערכת (ואולי הם באמת לא מצויינים )
אולי השינדאק מספקים תמורה טובה יותר.
אם לא הבנת מה אני כותב אני בעצם אומר שנקודת היחוס שלך כניראה היתה לא טובה.
ובכלל לא מסתדר לי איך כבל יכול להיות מצויין ואתה מחליף אותו באיזה שינדאק.

[web]

רוי, מסוכן לספר על משהו קשור לחוטי נחושת\כסף\זהב בפורום אודיו.
תמיד יגיע הדיון על איוורור\שיפור\כו' של המערכת

משעמם בפורום,
שמישהו ישדרג כבר !!!