שאלה לגבי כבלים, עובי ומוליכות.
-
liveisrael
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 100
- הצטרף: יולי 2009
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 2 פעמים
ראיתי פוסטים ישנים לגבי כבלים לרמקולים. ברובם הומלץ להשתמש בכבל 2.5 מ"מ OFC.
האם הכוונה היא לעובי כבל כולל של 2.5 מ"מ או שכל גיד יהיה 2.5 מ"מ?
כמו כן, מה המשמעות של נתון מוליכות 16GA ? ומאיזה מרחק זה יתחיל להיות בעייתי?
האם הכוונה היא לעובי כבל כולל של 2.5 מ"מ או שכל גיד יהיה 2.5 מ"מ?
כמו כן, מה המשמעות של נתון מוליכות 16GA ? ומאיזה מרחק זה יתחיל להיות בעייתי?
- Amir64
-
- גורו

- תגובות: 10915
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
1. המידה שמתייחסים אליה בנושא עובי כבלים היא שטח החתך של המוליך, ללא הציפוי.
2. טבלה קטנה המציגה את היחס בין שטח החתך לאורך הכבל הרצוי, בתלות של העומס שהרמקול מציג:
ראה סעיף 3.1
http://en.wikipedia.org/wiki/Speaker_wire
2. טבלה קטנה המציגה את היחס בין שטח החתך לאורך הכבל הרצוי, בתלות של העומס שהרמקול מציג:
ראה סעיף 3.1
http://en.wikipedia.org/wiki/Speaker_wire
- epony
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 1367 פעמים
1) ב-2.5 מ"מ הכוונה לקוטר הכולל של המוליך, כלומר של כל הגידים.
2) 16GA לעניות דעתי אינו מתייחס למוליכות פר סה, אלא ל-Gauge או קוטר והוא שקול ל-16AWG (ראשי תיבות של American Wire Gauge), שזה שווה ערך פחות או יותר לקוטר מוליך של 1.3 מ"מ: http://www.engineeringtoolbox.com/awg-w ... d_731.html
3) 16AWG או 1.5 מ"מ יהיה מספיק לכבלים באורך של כ-10 מטר - מעל זה, נהוג להשתמש בכבל בקוטר 10-12AWG, שזה בערך 2-2.5 מ"מ.
בפועל, אנשים רבים מעדיפים את גישת ה-"כל המרבה הרי זה משובח", ופשוט מחווטים את כל הרמקולים שלהם ב-2.5 מ"מ ליתר ביטחון, היות וההבדל בין 50 מטר כבל בקוטר 1.5 מ"מ ובין 50 מטר כבל כבל בקוטר 2.5 מ"מ הוא כמה עשרות ש"ח, שזה בטל בשישים לעומת העלות הכוללת של המערכת.
הנה גרף יפה שמראה את ההנחתה בעוצמת הסיגנל לאורך כבל (10 רגל = 3 מטר):
http://www.audioholics.com/audio-video- ... fullscreen
הקו האדום המרוסק מציין הנחתה של 0.2dB שהיא כבר שמיעה בדרך כלל. ניתן לראות שאחרי 7 מטר בערך כבל בקוטר 16AWG חוצה את הקו האדום (בפועל כבל בקוטר 1.5 מ"מ הוא בין 14AWG ל-15AWG אז הוא טוב עד בערך 10 מטר אורך), ולעומת זאת כבל בקוטר 12AWG טוב לעד 15-20 מטר, וכבל בקוטר 10AWG או 2.5 מ"מ טוב עד 30 מטר.
נ.ב. אם קראת הרבה על כבלים אתה בוודאי יודע שזה נושא מאוד שנוי במחלוקת (לכאורה). המלצתי האישית: תתחיל בכבל OFC הכי זול שאתה מוצא בקוטר המתאים לצרכים שלך, ואם אי פעם יהיה לך חשק לשדרג דווקא את הכבילה (ולא רמקולים, מקור, הגברה, DAC ו/או תצוגה), אז תעשה מבחן עיוור בין הכבלים שיש לך לכבלים שאתה שוקל לרכוש.
2) 16GA לעניות דעתי אינו מתייחס למוליכות פר סה, אלא ל-Gauge או קוטר והוא שקול ל-16AWG (ראשי תיבות של American Wire Gauge), שזה שווה ערך פחות או יותר לקוטר מוליך של 1.3 מ"מ: http://www.engineeringtoolbox.com/awg-w ... d_731.html
3) 16AWG או 1.5 מ"מ יהיה מספיק לכבלים באורך של כ-10 מטר - מעל זה, נהוג להשתמש בכבל בקוטר 10-12AWG, שזה בערך 2-2.5 מ"מ.
בפועל, אנשים רבים מעדיפים את גישת ה-"כל המרבה הרי זה משובח", ופשוט מחווטים את כל הרמקולים שלהם ב-2.5 מ"מ ליתר ביטחון, היות וההבדל בין 50 מטר כבל בקוטר 1.5 מ"מ ובין 50 מטר כבל כבל בקוטר 2.5 מ"מ הוא כמה עשרות ש"ח, שזה בטל בשישים לעומת העלות הכוללת של המערכת.
הנה גרף יפה שמראה את ההנחתה בעוצמת הסיגנל לאורך כבל (10 רגל = 3 מטר):
http://www.audioholics.com/audio-video- ... fullscreen
הקו האדום המרוסק מציין הנחתה של 0.2dB שהיא כבר שמיעה בדרך כלל. ניתן לראות שאחרי 7 מטר בערך כבל בקוטר 16AWG חוצה את הקו האדום (בפועל כבל בקוטר 1.5 מ"מ הוא בין 14AWG ל-15AWG אז הוא טוב עד בערך 10 מטר אורך), ולעומת זאת כבל בקוטר 12AWG טוב לעד 15-20 מטר, וכבל בקוטר 10AWG או 2.5 מ"מ טוב עד 30 מטר.
נ.ב. אם קראת הרבה על כבלים אתה בוודאי יודע שזה נושא מאוד שנוי במחלוקת (לכאורה). המלצתי האישית: תתחיל בכבל OFC הכי זול שאתה מוצא בקוטר המתאים לצרכים שלך, ואם אי פעם יהיה לך חשק לשדרג דווקא את הכבילה (ולא רמקולים, מקור, הגברה, DAC ו/או תצוגה), אז תעשה מבחן עיוור בין הכבלים שיש לך לכבלים שאתה שוקל לרכוש.
-
liveisrael
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 100
- הצטרף: יולי 2009
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 2 פעמים
epony , ראשית תודה רבה על התשובה.
בלינק ששלחת 50 מטר כבל כבל בקוטר 2.5 מ"מ רשום בדף מוצר:
"כבל באורך 50 מטר הבנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד."
ואילו במוצר שאני קניתי של Lexus מדגם CA250W לא רשום שהוא בנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד." רשום רק 2.5 מ"מ
עוד לא פתחתי אותו - האם להחזיר ולהחליף ....?
בלינק ששלחת 50 מטר כבל כבל בקוטר 2.5 מ"מ רשום בדף מוצר:
"כבל באורך 50 מטר הבנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד."
ואילו במוצר שאני קניתי של Lexus מדגם CA250W לא רשום שהוא בנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד." רשום רק 2.5 מ"מ
עוד לא פתחתי אותו - האם להחזיר ולהחליף ....?
- epony
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 1367 פעמים
אתה מוזמן לשאול את האנשים הטובים באודיו גלאקסי, אבל לעניות דעתי הכוונה לכל מוליך, כלומר לכל חוט בנפרד. 
הכוונה היא שכל מוליך הינו 2.5 , לא בכל מוצר מפרטים עד הסוף אבל זו הכוונה.liveisrael כתב:epony , ראשית תודה רבה על התשובה.![]()
בלינק ששלחת 50 מטר כבל כבל בקוטר 2.5 מ"מ רשום בדף מוצר:
"כבל באורך 50 מטר הבנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד."
ואילו במוצר שאני קניתי של Lexus מדגם CA250W לא רשום שהוא בנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד." רשום רק 2.5 מ"מ
עוד לא פתחתי אותו - האם להחזיר ולהחליף ....?...
וכמו שאמרו הכי טוב זה להתקשר .
לא מזמן רכשתי את הכבל הזה, כשהשוותי את העובי חתך שלו מול כבל 2.5 מ"מ ישן של Jamo בקלות ראיתי שהוא אינו באמת 2.5 מ"מ לכל גיד אלא יותר כמו 1.5 מ"מ כמו שרשום על הגליל 16GA.liveisrael כתב:epony , ראשית תודה רבה על התשובה.![]()
בלינק ששלחת 50 מטר כבל כבל בקוטר 2.5 מ"מ רשום בדף מוצר:
"כבל באורך 50 מטר הבנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד."
ואילו במוצר שאני קניתי של Lexus מדגם CA250W לא רשום שהוא בנוי מ-2 חוטים בעובי 2.5 מ"מ כל אחד." רשום רק 2.5 מ"מ
עוד לא פתחתי אותו - האם להחזיר ולהחליף ....?...
בנוסף לכך המוליך אינו נחושת אלא אלומיניום מצופה נחושת.
יש לי הרגשה שזה המצב עם שאר הכבלים הזולים שנמכרים פה בארץ.
החזרתי את המוצר והזמנתי כבלים מחו"ל, נראה מה יגיע...
-
liveisrael
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 100
- הצטרף: יולי 2009
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 2 פעמים
רב תודות !!! נראה לי אני גם אחזיר אותו.
אתה יכול לשלוח לינק לכבל שרכשת ?
דבר נוסף, המוכר בחנות אמר לי שכבל 2.5 מ"מ יכול בעצם לפגוע ולא להועיל כאשר מדובר בסראונד לוויניים ושעדיף להשתמש ב 1.5 מ"מ ללוויניים.
האם זה נכון ?
אתה יכול לשלוח לינק לכבל שרכשת ?
דבר נוסף, המוכר בחנות אמר לי שכבל 2.5 מ"מ יכול בעצם לפגוע ולא להועיל כאשר מדובר בסראונד לוויניים ושעדיף להשתמש ב 1.5 מ"מ ללוויניים.
האם זה נכון ?
- epony
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 1367 פעמים
הבעיה הפוטנציאלית היחידה עם כבל עבה מדי היא שהוא יהיה, ובכן, עבה מידי - כלומר, לא תצליח להשחיל את הכבל לתוך הרמקולים (אבל לא נתקלתי ברמקול שמתקשה עם כבל בקוטר 2.5 מ"מ...) 

