מפסק חשמל מחליף "חכם"

איתי · שליחה #1 13/02/2014 18:44

הי,
אנחנו בתהליך של בניית בית חדש ויש לי בעייה שאני לא מצליח למצוא פתרון...
אנחנו מחברים וונטה על הגג שתהיה מחוברת לשרותי אורחים ושרותי מרתף. למעשה יהיו שני מפסקים שיוכלו להדליק או לכבות את הוונטה.
הבעייה היא שמפסק מחליף רגיל יגרום למצב שאם מישהו מדליק את הוונטה בקומת הקרקע ואחר נכנס לשרותי המרתף בהדלקה נוספת הוא למעשה יכבה את הוונטה. למעשה מה שצריך זה איזשהו לוח לוגי אשר ינתק את הוונטה רק כאשר שני המפסקים מכובים (00). בכל שאר המצבים (01, 10, 11) הוונטה תפעל.
האם יש מפסק שכזה?
תודה,
איתי

harari · שליחה #2 13/02/2014 18:47

אם תחבר אותם במקביל ולא כמפסק מחליף זה יעבוד.

rm1 · שליחה #3 13/02/2014 18:55

רעיון אחר, לחצנים במקום מפסקים ומנגנון של אור בחדר מדרגות

כאשר לוחצים על הלחצן הוא מדליק את הוונטה לזמן קצוב.

איתי · שליחה #4 13/02/2014 19:09

המון תודה... הפתרון כל כך פשוט... פשוט לחבר שני מספקים רגילים במקביל...
איתי

שליחה #5 13/02/2014 19:33

harari כתב:אם תחבר אותם במקביל ולא כמפסק מחליף זה יעבוד.
...

בוקר טוב ישראל...

אם תדליק ממפסק א' - הוונטה תדלק...
אם תדליק ממפסק ב' אתה תזין אותו בהזנה כפולה... הוונטה עדיין תעבוד...

בכדי לכבות, אתה צריך לכבות משני מפסקים...

בכל אופן, מפסק חילוף זה גם פתרון מכוון שמי נכנס ושומע את הונטה עובדת לא יצטרך ללחוץ על מפסק שוב...

טרמיון של חדר מדרגות או חיישן נפח שמחובר כמפסק NO זה בדיוק מה שצריך...

עכשיו לגבי נושא אורור וזה לפותח שרשור איתי...

ונטה לא תספיק, היא לא יכולה למשוך אוויר משני החלים...
צריך להרכיב בכל מקום ונטה ועל הגג מפוח.
אין מי שמתכנן לכם את האוורור בבנייה???

harari · שליחה #6 13/02/2014 19:39

JEXY, זה בדיוק מה שהוא ביקש, שרק כאשר שני המספקים פתוחים הונטה תיכבה.
זה הפתרון הכי פשוט שלא דורש עלות נוספת.
זה אכן קצת עקום אבל זו היתה הדרישה.

פתרון נוסף יכול להיות שליד המפסק תהיה נורה קטנה שתעיד אם הונטה דולקת או לא (בדומה לדוד חשמלי). (לא בטוח ששמעים את הונטה, הבית עוד לא בנוי הרי)

שליחה #7 13/02/2014 19:44

harari כתב:JEXY, זה בדיוק מה שהוא ביקש, שרק כאשר שני המספקים פתוחים הונטה תיכבה.
זה הפתרון הכי פשוט שלא דורש עלות נוספת.

פתרון נוסף יכול להיות שליד המפסק תהיה נורה קטנה שתעיד אם הונטה דולקת או לא (בדומה לדוד חשמלי). (לא בטוח ששמעים את הונטה, הבית עוד לא בנוי הרי)
...

אני בקומה עליונה, הדלקתי את המפסק...
אתה במרתף, כיבית את המפסק...
כיצד אתה יודע מה מצב הוונטה?

נורת ביקורת מחוברת במקביל לצרכן (פאזה+אפס)... מה שאתה מתאם זה שהוא צריך להוריד עוד זוג חוטים לכל מפסק...

harari · שליחה #8 13/02/2014 19:49

אני לא יודע מה מצב הונטה, אבל אם אני מבין נכון את הדרישה זה לא הכרחי לדעת. ההנחה היא שכאשר היא לא נחוצה באחד מהחדרים המפסק שם יהיה כבוי. רק במקרה שהיא לא נחוצה בשני החדרים הונטה תיכבה. זה דורש קצת משמעת מדיירי הבית וזה פתרון קצת עקום אבל זה מה שפותח השרשור ביקש.

איתי · שליחה #9 14/02/2014 5:55

בוקר טוב,
לגבי וונטה - בוודאי שנועצתי עם מומחה. כשאני אומר וונטה הכוונה היא למותג - חישבנו את נפח שני חדרי השירותים ולפי זה נבחר המפוח. זהו מפוח יחסית גדול שיותקן על הגג. בחדרי השירותים יהיו רק פתחי אוורור - זהו גם הפתרון השקט ביותר.
עתה שיש פתרון לעניין הפעלה משני מקומות שונים - הכוונה היא לחבר את האוורור למפסק האור (אורחים לא בהכרח ידעו שצריך להדליק גם את האוורור) וכן כאשר יהיה אור באחד מחדרי השירותים המפוח יפעל.
איתי

ZiggyMan · שליחה #10 14/02/2014 10:37

לא אמרת שום דבר על תאורה עד עכשיו... אם תחבר שני מפסקים במקביל - גם לתאורה וגם למפוח - בכל פעם שתפעיל תאורה+מפוח בשרותים אחד, התאורה בשרותים האחר תדלק :\

אתה צריך להשתמש במפסקים עם מיתוג כפול.

שליחה #11 02/07/2016 14:14

מקפיץ שרשור ישן.

כיום יש פתרון פשוט ומתוחכם שדורש סה"כ החלפת שני המפסקים הישנים בשני מפסקים חכמים חדישים ותכנון פשוט באפליקציה חינמית, כך כל מי שנכנס לשירותים ולא משנה באיזו קומה יכול לשלוט על הוונטה.

על ידי יצירת תרחיש תאורה + וונטה ניתן לשלוט בו זמנית על התאורה בשני חדרי שירותים ובמקביל על הוונטה, ניתן גם לראות את הפעולה באפליקציה (בניינו, 90 אחוז נכנסים עם סמארטפון לשירותים) כך שיש לך שליטה מלאה במה שקורה בכל רגע נתון.

ZiggyMan · שליחה #12 03/07/2016 2:00

כן, כי מאוד הגיוני כל פעם שאתה נכנס לחרבן להוציא סמרטפון, להפעיל אפליקציה ולהדליק וונטה.

אתה מפספס את כל הרעיון של בית חכם; הבית החכם אמור להפעיל את התאורה והוונטה בכל פעם שאתה נכנס לשירותים גם בלי שתלחץ על משהו בכלל, ולכבות אותם כשאתה יוצא.

שליחה #13 03/07/2016 7:33

ZiggyMan כתב:כן, כי מאוד הגיוני כל פעם שאתה נכנס לחרבן להוציא סמרטפון, להפעיל אפליקציה ולהדליק וונטה.

אתה מפספס את כל הרעיון של בית חכם; הבית החכם אמור להפעיל את התאורה והוונטה בכל פעם שאתה נכנס לשירותים גם בלי שתלחץ על משהו בכלל, ולכבות אותם כשאתה יוצא.
...

גם זה קיים והאמת כבר עשרות שנים... גלאי נפח + מנורה.

·

ZiggyMan · שליחה #14 03/07/2016 10:36

ברור שקיים. אם כי בדורות האחרונים זה הפך להיות הרבה יותר מודולרי, קל להתקנה ואלחוטי.

זה שאתה לא רואה את האבסורד שבשליטה על וונטה לשירותים (!) באמצעות סמארטפון (!!) הכולל מצב חיוי על היציאות בשירותי האורחים, עם אפשרות ליצירת לוג חודשי - זו כבר בעיה.

moshearviv · שליחה #15 09/07/2016 22:49

בדיוק עכשיו עשיתי אצלי בבית את אותו הדבר . וונטה אחת שמופעלת משני השירותים.
העניין הוא שאנחנו רוצים שהיא תדלק עם האור מן הסתם לא? ואם נחבר אותה ביחד במפסק רגיל\מחליף אנחנו נחזיר פאזה למפסק השני ואז ידלק לנו האור בשירותים השניים.

אז מה שעושים שמים פשוט מפסק דו קוטבי שלמגע אחד שלו אנחנו מכניסים פאזה ומוציאים למאור. מהמגע השני אנחנו נותנים פאזה ומוצאים לוונטה. בשירותים השניים אנחנו עושים את אותו הדבר וכה יוצא שגם אם בצד אחד האור דולק ומדליק את הונטה הפאזה הולכת עד לשירותים השניים ושם נעצרת במפסק הדו קוטבי. גם אם שניהם יעבדו זה בסדר ולא יפגע בוונטה.

אצלי זה עובד. בהצלחה פשוט קל ובלי אפליקציה ברזלים נטו. אגב לא לחבר את הנורה ואצלי בבית השתמשתי במפסק גוויס של ניסקו שפשוט החלפתי לו את הכיסוי הקידמי לאחד חלק בלי מקום למנורה וככה זה לא מטעה.

שליחה #16 14/07/2016 1:41

מה קרה לכם...
פשוט..
חיישן ריח ורעש... כמובן לתדרים מסויימים..

מפסק חשמל מחליף "חכם"

יש לי פתרון בוללללל בשבילך