תשתית לרשת ביתית מול קבלן

gufiya · שליחה #1 30/12/2013 19:49

שלום לכולם,

אני כעת בשלב התכנון של התשתית לרשת הקוית בבית, ומנסה להבין מה אני צריך לבקש מהקבלן.
עברתי על המון פוסטים באתר וגיבשתי את הרשימה הבאה הקצרה של שינויים. יתכן שמרוב מידע הלכתי קצת לאיבוד אז אני אשמח ואודה ליד מכוונת.

זה מה שתכננתי לבקש מהקבלן:
1. להגדיל את ארון התקשורת מ 25*25 ל 30*45 - העומק נשאר 7 סמ. (דרך אגב זה בעלות של 750+מעמ). קיימת נקודת חשמל אחת בארון התקשורת.
2. בכל החדרים להעביר במקום קו טלפון צינור+חוט משיכה. קוטר הצינור הסטנדרטי 21. בממ"ד חייב נקודת טלפון (תקן) לכן נוסיף נקודת תקשורת צינור 21+חוט משיכה.

בקבלת הדירה אני אזמין איש מקצוע לארגן את כל העניין. אני מניח שבמקום נקודות הטלפון בחדרים יהיו נקודת רשת+טלפון, ואם צריך מספר נקודות בחדרים מסויימים (כמו בסלון) אז יהיה SWITCH.

האם תכנון התשתית מול הקבלן מספיק טוב ?

האם חסר לי משהו לדוגמא עוד נקודת חשמל בארון תקשורת, אולי כדאי להזמין נקודות תקשורת נוספות בחדרים, צינור בקוטר גדול יותר או אולי לודא דברים מסוימים לגבי השקעים בקיר בכל חדר ?
האם יש דברים מיותרים לדוגמא האם כדאי לוותר על הגדלת ארון תקשורת דרך הקבלן ?

תודה מראש על העצות !

שליחה #2 30/12/2013 22:18

1. ארון תקשורת גדול אף פעם לא מזיק ונותן יותר אפשרויות למרות שניתן להסתדר גם עם הקטנים יותר.
2. מומלץ לבקש מהחשמלאי שמבצע את העבודה שישחיל לכל נקודת טלפון בבית גם כבל רשת, תקפיד רק שכל הכבלים
יגיעו ישירות לארון תקשורת ולא דרך שירשורים בדרך.
בצורה הזו תהיה לך כבר הכנה לרשת קווית בכל הבית ורק תצטרך להזמין איש תקשורת כדי לבצע את הפינישים.
קח בחשבון שתוך זמן יחסית קצר שידורי ה TV יתחילו לעבוד דרך האינטרנט וזה יחסוך לך הרבה כאבי ראש.
3. עדיף להתקין שקע חשמל כפול בארון תקשורת בשביל עוד כמה שקלים בודדים.

בהצלחה

esaly · שליחה #3 31/12/2013 1:53

סורי על ההתפרצות אבל יש לי גם שאלה בעקבות התגובה המעמיקה.
אני אחרי שלב התיכנונים וכבר אישרתי אותם - הבעיה היא ששכחתי לבקש נק טלפון במקום מסויים שארצה בו נק רשת,
במקום הזה יש נק כבלים, האם אפשר להשתמש בה כדי להעביר כבל רשת?

תודה מראש

NegativeIQ · שליחה #4 31/12/2013 3:10

esaly כתב:סורי על ההתפרצות אבל יש לי גם שאלה בעקבות התגובה המעמיקה.
אני אחרי שלב התיכנונים וכבר אישרתי אותם - הבעיה היא ששכחתי לבקש נק טלפון במקום מסויים שארצה בו נק רשת,
במקום הזה יש נק כבלים, האם אפשר להשתמש בה כדי להעביר כבל רשת?

תודה מראש
...

אין בעיה להעביר כבל רשת במקביל לתשתית הכבלים, כל עוד אתה מצליח למצוא איזו נקודה שבה יהיה ניתן לחבר את הכבל לשאר הרשת.
מה שבל אופן אסור לעשות זה להעביר כבל רשת (או כל כבל תקשורת) בתעלת חשמל פעילה.

esaly · שליחה #5 31/12/2013 11:59

תודה נגטיב,
עד כמה שאני יודע הצינורות של תשתית הטלויזיה מתנקזות גם הן בדומה לתשתית הטלפון לאותו ארון, ככה זה בדר"כ?

אז אם כך הדבר - אותו כבל שאני אעביר יחובר לאותו סוויטש בארון שיהיה בארון תקשורת, אני טועה?

שליחה #6 31/12/2013 12:03

אכן, כל נקודות הטלפון והטלוויזיה מתנקזות לאותו ארון.
לא טעית.

esaly · שליחה #7 31/12/2013 12:07

אז איזה בעיה אמורה לצוץ אם רק כבל אחד יעבור דרך צינור שונה?

שליחה #8 31/12/2013 12:20

לא הבנתי את השאלה.

esaly · שליחה #9 31/12/2013 12:22

האם הצינורות של תשתית הכבלים צרים יותר בדר"כ מצינורות תשתית הטלפון?
למה ממליצים להעביר צכבל דרך תשתית הטלפון ולא דרך הכבלים?

שליחה #10 31/12/2013 12:24

זה בד"כ אותם צינורות, קוטר 16 מ"מ.
כלומר - הפוך, גוטה, הפוך: לא הצינור עבה יותר אלא כבל הטלוויזיה עבה יותר ואז צפוף יותר בתוך הצינור.

esaly · שליחה #11 31/12/2013 12:26

הבנתי,
בכל מקרה בפרוייקט שלנו מדובר על צינורות 20מ"מ.

שליחה #12 31/12/2013 13:19

gufiya כתב:שלום לכולם,

אני כעת בשלב התכנון של התשתית לרשת הקוית בבית, ומנסה להבין מה אני צריך לבקש מהקבלן.
עברתי על המון פוסטים באתר וגיבשתי את הרשימה הבאה הקצרה של שינויים. יתכן שמרוב מידע הלכתי קצת לאיבוד אז אני אשמח ואודה ליד מכוונת.

זה מה שתכננתי לבקש מהקבלן:
1. להגדיל את ארון התקשורת מ 25*25 ל 30*45 - העומק נשאר 7 סמ. (דרך אגב זה בעלות של 750+מעמ). קיימת נקודת חשמל אחת בארון התקשורת.
2. בכל החדרים להעביר במקום קו טלפון צינור+חוט משיכה. קוטר הצינור הסטנדרטי 21. בממ"ד חייב נקודת טלפון (תקן) לכן נוסיף נקודת תקשורת צינור 21+חוט משיכה.

בקבלת הדירה אני אזמין איש מקצוע לארגן את כל העניין. אני מניח שבמקום נקודות הטלפון בחדרים יהיו נקודת רשת+טלפון, ואם צריך מספר נקודות בחדרים מסויימים (כמו בסלון) אז יהיה SWITCH.

האם תכנון התשתית מול הקבלן מספיק טוב ?

האם חסר לי משהו לדוגמא עוד נקודת חשמל בארון תקשורת, אולי כדאי להזמין נקודות תקשורת נוספות בחדרים, צינור בקוטר גדול יותר או אולי לודא דברים מסוימים לגבי השקעים בקיר בכל חדר ?
האם יש דברים מיותרים לדוגמא האם כדאי לוותר על הגדלת ארון תקשורת דרך הקבלן ?

תודה מראש על העצות !
...

שלום.
מכוון שלא סיפקת מספיק מידע בנוגע לתאריך שבו ניתן היטר בנייה לקבלן, לא ניתן לדעת האם הוא עומד תחת התקנון החדש של תשתיות או לא.

לגבי שאלות שלך, הן אינן נכונות ואם את זה העתקת מדף של המפרט הדירה, יש טעויות חמורות אצל הקבלן.

1: ארון תקשורת 25X25 כבר לא קיים בעולם. זו למעשה קופסת הסתעפות. ארון 30X45 כבר לא מותקן, זהו ארון 12 ישן הנועד לתשתית טלפוניה. אתה צריך ארון תקשורת ייעודי בגודל מסויים כמובן שאת הנתונים אתה תקבל מאנשי מקצוע בתחום.
2: אין צינור 21... ההתקן אומר צינור 20 מ"מ מינימום. לגבי שאר הפרטים, לא ניתן לדעת שוב בגלל אותו תקן בניית תשתית החדש.

מכוון שאתה בשלבים של חתימה, במקומך לא הייתי חותם כל עוד אתה והקבלן מסכימים לכל הסעיפים על פי המפרט שתקבל.

gufiya · שליחה #13 31/12/2013 20:18

Smartnetworks, דורון, יבגני - תודה על ההתייחסות.

יבגני,

- היתר בניה לקבלן ניתן באוגוסט 2013. לא ברור לי על איזה תקנון מדובר. אני יודע שבסטנדרט הבניה אין נקודות רשת בחדרים.
- בשאלות בע"פ מול האדריכל נאמרו לי הגדלים של הארונות כפי שמפורט לעיל - 25*25 בסנטדרט ו 30*45 לאחר שדרוג. כשאני חושב על זה יתכן שהמספרים שנאמרו לי לא מדויקים אבל זה כנראה סדרי הגודל. מה אני צריך שיהיה לי ?
- נאמר לי שזה צינור 21. תודה על התיקון אני אבדוק זאת מול האדריכל.
- אני כבר לאחר חתימה על חוזה רכישה

אשמח לשמוע את חוות דעתכם איך כדאי להתקדם מכאן

תודה

שליחה #14 31/12/2013 21:02

gufiya כתב:Smartnetworks, דורון, יבגני - תודה על ההתייחסות.

יבגני,

- היתר בניה לקבלן ניתן באוגוסט 2013. לא ברור לי על איזה תקנון מדובר. אני יודע שבסטנדרט הבניה אין נקודות רשת בחדרים.
- בשאלות בע"פ מול האדריכל נאמרו לי הגדלים של הארונות כפי שמפורט לעיל - 25*25 בסנטדרט ו 30*45 לאחר שדרוג. כשאני חושב על זה יתכן שהמספרים שנאמרו לי לא מדויקים אבל זה כנראה סדרי הגודל. מה אני צריך שיהיה לי ?
- נאמר לי שזה צינור 21. תודה על התיקון אני אבדוק זאת מול האדריכל.
- אני כבר לאחר חתימה על חוזה רכישה

אשמח לשמוע את חוות דעתכם איך כדאי להתקדם מכאן

תודה
...

אז צר לי להגיד לך, חתמת על משהו שלא תקין, לא תקני, לא הוכן על פי התקנות.

מכאן תוכל להמשיך רק בעזרת אנשי מקצוע...

gufiya · שליחה #15 31/12/2013 21:46

תודה יבגני. קח את זה בקלות

אני פונה עכשיו למקצוענים. מה דעתכם ? צריך לבקש שינויים נוספים במצב הזה ?

שליחה #16 01/01/2014 7:47

gufiya כתב:תודה יבגני. קח את זה בקלות
אני פונה עכשיו למקצוענים. מה דעתכם ? צריך לבקש שינויים נוספים במצב הזה ?
...

עונה כאיש מקצוע. כן, חובה לבקש שינויים.

gufiya · שליחה #17 01/01/2014 8:10

האם השינויים שפירטתי מכסים את כל הנדרש בשלב זה ?
תודה

gufiya · שליחה #18 01/01/2014 8:13

יבגני - קראתי באתר ואני יודע שאתה מקצוען אבל אם לא אכפת לך אשמח לשמוע דעתם של אנשים אחרים בעניין זה. תודה.

offerbk1 · שליחה #19 01/01/2014 9:08

יש עוד משהו מאד חשוב. סוג השקעים שהקבלן משתמש. בסוף הרי תסגור את החור בקיר עם שקע יפה. אצלי לדוגמה נפלתי כי לא חשבתי על זה.
זה שהזמנת מהקבלן צינור לא אומר שהוא יפנק אותך בשקע מתאים. אני אפרט. אצלי הזמנתי צינור נוסף לארון התקשורת המקביל לצינור הטלפון. קיבלתי שני צינורות שהובילו לחלק האחורי של השקע טלפון אבלהשקע פלסטיק על הקיר הוא רק לטלפון. לכאורה פשוט קונים שקע כפול המכיל רשת וטלפון יחד ומחליפים אבל כשהתחלתי לבדוק גיליתי שהקבלן השתמש בסדרה שאין לה שקע מסוג כזה (פניתי עד ליצרן). השקע פלסטיק החיצוני הוא לא משהו שאפשר להחליף עם מה שרוצים אלא תלוי בקופסה שיש בתוך הקיר. הסוג הכי מפורסם אני חושב זה גוויס, מה שלא היה אצלי. האפשרות שנשארה היא או לעשות עבודת שיפוץ בשביל להחליף את השקע בתוך הקיר (מה שלא היה בא בחשבון) או למצוא תחליף פחות יפה (כמו משיכה של הכבל רשת הצידה והוספה של שקע על הקיר)

onegod · שליחה #20 01/01/2014 11:36

אני הייתי במצב זהה לשלך לפני שנה - הקבלן לא "ידע" שעליו להתקין מובלים לרשת תקשורת קווית לכל החדרים. התעקשתי על ההכנה לרשת גם אם צריך לשם על כך (זה יוצא לא זול - מעל 2000 ש"ח). לקראת סגירת טופס שינויים והתשלום בפועל הקבלן התעשת והתקין לכל הדיירים מובלים לרשת קווית.
ישנה תקנה מסודרת בנושא :
http://www.kbh.org.il/index.php?option= ... Itemid=297

אצלנו הקבלן לא התקין שקע חשמל - למרות שעל פי התקנה הוא מחוייב.
היות וכרגע אתה משלם שווה וכדאי להתעקש על צינורות איכותיים - אצלנו הותקנו צינורות באיכות הכי נמוכה, והיה קושי לא קטן להעביר את כבלי הרשת.

דרך אגב, יבגני ביצע אצלי את כל הרישות והפיניש - עשה עבודה מעולה.