שאלה לגבי פיצול כבל רשת אחד ל 2 חיבורי אינטרנט

gilg7 · שליחה #1 29/12/2013 16:08

שלום,
בקרוב אני מתכוון ליצור פיצול בקצוות של CAT5 שמושחל בצינור כבלים, כך שישרת 2 חיבורים.
ז"א: בקצה אחד פיצול ל 2 זכרים RJ45 שיכנסו ל 2 פורטים בנתב וקצה השני פיצול דומה ל 2 נק' קצה.
כמובן שבאחד מהקוים יהיה שימוש ב 4 גידים שונים (כחול, חום) לפי הדיאגרמה המוכרת.

חשבתי להכין 2 מפצלים כמו בתמונה הזו:

http://www.instructables.com/id/How-to- ... litter%22/

אבל היכן-שהו קראתי משהו שנראה לי לא הגיוני: מישהו כתב שעבד לו הפתרון הבא:
לוקחים 2 מפצלים זולים שקונים ב eBay כמו זה בקישור:
http://www.ebay.com/itm/New-RJ45-CAT-5- ... 35d0218b74

בצד הנתב: 2 פורטים יוצאים ממנו ומתאחדים עם הכבל בעזרת מפצל 1# (ז"א: פעולה הפוכה מפיצול)
בצד השני: מפצלים את הכבל ל 2 בעזרת מפצל 2#.

למה לא הגיוני ?
כי 2 היציאות מהנתב אומנם נותנות 2 כתובות IP שונות אבל עושות שימוש באותן גידים: 1,2,3,6 וגם אם השימוש הוא בכל הגידים המפצל לא "יודע" להחליף ל 4,5,7,8 איפה שצריך (לפחות לא המפצל הזה)

מישהו ניסה פעם דבר כזה ?
גיל

שליחה #2 29/12/2013 16:15

ה"מפצל" הפשוט הזה למעשה עובד בצורה מאוד פשוטה.

בשני הצדדים מחווטים רק מחברים 1,2,3,6. במרכז נכנס כבל רשת מלא POINT TO POINT.
בצד השני אתה יכול לפצל לשני מחשבים כך שכל אחד יקבל IP שונה אבל יגלשו במהירות עד 100 מגה.

בכל אופן, זה אינו פתרון טוב ויעיל לרישות הבית, זהו פתרון "קומבינה) לחיבור מחשב נוסף בעמדה במרחק קצר...

מציע לך לא לנסות אלא להחיל כבל נוסף או לחילופין להשתמש במתג אקטיבי (סוויץ').

תקלות רשת נובעות אך ורק מתשתית וציוד לא מתאים. כל נסיון לחסוך מהווה בעיה עתידית בתעבורת הרשת.

gilg7 · שליחה #3 29/12/2013 16:37

JEXY כתב:ה"מפצל" הפשוט הזה למעשה עובד בצורה מאוד פשוטה.

בשני הצדדים מחווטים רק מחברים 1,2,3,6. במרכז נכנס כבל רשת מלא POINT TO POINT.
בצד השני אתה יכול לפצל לשני מחשבים כך שכל אחד יקבל IP שונה אבל יגלשו במהירות עד 100 מגה.

בכל אופן, זה אינו פתרון טוב ויעיל לרישות הבית, זהו פתרון "קומבינה) לחיבור מחשב נוסף בעמדה במרחק קצר...

מציע לך לא לנסות אלא להחיל כבל נוסף או לחילופין להשתמש במתג אקטיבי (סוויץ').

תקלות רשת נובעות אך ורק מתשתית וציוד לא מתאים. כל נסיון לחסוך מהווה בעיה עתידית בתעבורת הרשת.
...

JEXY תודה על התשובה המהירה. המרחקים בהם מדובר הם: מהנתב על לפיצול (בארון חשמל בחדר מדרגות): כ 20 מטר. ז"א כבל אחד עד לנקודה זו.
משם יש פיצול ל 2 כבלים שכל אחד מהם אורכו 10 מטר עד לציוד קצה.
ז"א: האורך הכולל מהנתב לכל אחד מציודי הקצה הוא 30 מטר. אני לא צריך ביצועים חזקים במיוחד ברשת.
תוכל להסביר בכמה מילים מה הבעיה עם ה "קומבינה" ? האם גם את שיטה הראשונה (הפיצול של הגידים בעצמי ) אתה מחשיב כקומבינה ? מה הבעיות איתה ?
אני בקושי מצליח להשחיל CAT5 אחד בצינור כי יש שם כבר כבל של הכבלים וזה די צפוף אז אין לי אנרגיה להשחיל 2 CAT5 באותו צינור לאורך 20 מטר. 3 כבלים לא בטוח שיעברו בפנים.
גיל

שליחה #4 29/12/2013 17:02

מה הבעייה לשים סוויץ' ?

gilg7 · שליחה #5 30/12/2013 12:00

yairf כתב:מה הבעייה לשים סוויץ' ?
...

סוויץ' זה האופציה האחרונה מבחינתי.
מדובר בארון חשמל קטן וצפוף בחדר מדרגות, שנמצאת בו מערכת הכבלים של השכן (העויין) ומערכת שליטה על ההשקיה בגינה.
יש שם סלט שלם של כבלים וחוטי חשמל.
אני מעדיף לפתור את זה עם כבלי רשת שאעטוף בבידוד אח"כ ושלא יגעו בזה בעה"ש.
גיל

rm1 · שליחה #6 30/12/2013 16:35

לגבי המפצל מ-EBAY איפה הבעיה?
כניסה אחת מחוברת לזוגות 1,2,3,6 וכניסה שניה לזוגות 4,5,7,8
ובצד השני זה בדיוק אותו הדבר.
זה יכול לעבוד טוב תלוי ברמת הסיכוך והרעש בין הזוגות, ככל שהכבל המשותף ארוך יותר כך רמת ההפרעה ההדדית תהיה גדולה יותר.

EFIBET · שליחה #7 30/12/2013 16:54

המפצל הזה "עובד" רק בחיבור הפיזי ולא הלוגי, להבדיל ממפתל RF או מתח
יש חשיבות קריטית בחיבור הלוגי בכדי לקבל IP שונה לכל "מחשב"
במקרה ותרצה לעבוד עם שני ה"מחשבים" בו זמנית, תהיה התנגשות ותיפול לך
הרשת כל הזמן.
אם תעבוד כל פעם רק עם "מחשב" אחד בלבד אז זה יעבוד טוב

בקיצר - קנה מתג, יש קטנים בגודל של 9*9 ס"מ, גם למהירות 1גיגה'
לדוגמא -
http://www.dynamode.com/english/pages/p ... 010-D.html

בהצלחה
אפי

gilg7 · שליחה #8 30/12/2013 18:28

EFIBET כתב:המפצל הזה "עובד" רק בחיבור הפיזי ולא הלוגי, להבדיל ממפתל RF או מתח
יש חשיבות קריטית בחיבור הלוגי בכדי לקבל IP שונה לכל "מחשב"
במקרה ותרצה לעבוד עם שני ה"מחשבים" בו זמנית, תהיה התנגשות ותיפול לך
הרשת כל הזמן.
אם תעבוד כל פעם רק עם "מחשב" אחד בלבד אז זה יעבוד טוב

בקיצר - קנה מתג, יש קטנים בגודל של 9*9 ס"מ, גם למהירות 1גיגה'
לדוגמא -
http://www.dynamode.com/english/pages/p ... 010-D.html

בהצלחה
אפי
...

אפי תודה, זה מה שחשבתי.
אבל אחרי שכתבתי את ההודעה חשבתי על פתרון פשוט:

אני אכין 2 כבלים cat5 קצרים מאוד עם היפוך של הגידים בכל כבל, ז"א בצד אחד כתום וירוק ל 1,2,3,6 כרגיל (סכמה B) ובצד השני של אותו כבל הכתום ירוק יהיו ב 4,5,7,8.
מדובר על עבודה של כמה דקות. יש לי לחצן וראשי RJ45 בכמויות.

מהפורטים של הנתב אני מוציא 2 כבלים למפצל: אחד רגיל והשני זה שמתהפך באמצע.
אז הכבל היחיד בעצם מעביר לאורך 20 מטר מידע על כל ה 8 גידים מבלי שיש התנגשות ביניהם.

ואז בנק' הפיצול אני שם את המפצל השני: בשקע אחד שלו חיבור רגיל והוא יקבל את ה 1,2,3,6
אבל בין השקע השני והכבל השני אני אדחוף עוד כבל קצר עם היפוך: ז"א שהוא יחזיר את ה 4,5,7,8 להיות 1,2,3,6 וזה יהיה "שקוף" לציוד קצה.
באופן כזה יווצר פיצול "חכם" שיעביר בכל 4 גידים את הנתונים לציוד אחר, בלי קונפליקט.
מקווה שהסברתי בצורה ברורה
גיל

gilg7 · שליחה #9 30/12/2013 18:33

rm1 כתב:לגבי המפצל מ-EBAY איפה הבעיה?
כניסה אחת מחוברת לזוגות 1,2,3,6 וכניסה שניה לזוגות 4,5,7,8
ובצד השני זה בדיוק אותו הדבר.
זה יכול לעבוד טוב תלוי ברמת הסיכוך והרעש בין הזוגות, ככל שהכבל המשותף ארוך יותר כך רמת ההפרעה ההדדית תהיה גדולה יותר.
...

הי, הבעיה שלי רק הייתה איך להעביר את הרשת על ה 4,5,7,8 כי הנתב עובד עם 1,2,3,6 ב 2 הפורטים והמפצל מעביר את הנתונים כמו שהם.
אבל אחרי זה הבנתי איך לפתור את זה ע"י הפיכת גידים בתוך הכבל לפני ואחרי הפיצול (בתשובה שלי לאפי). פשוט לא חשבתי מספיק לפני זה.
גיל

rm1 · שליחה #10 30/12/2013 18:49

קראתי את התיאור של המוצר ב-EBAY והוא פשוט מטומטם ולא שימושי (פשוט שכפול של כל ה 8 גידים לשני המחברים)
לתענתם כך אפשר לחבר שני מחשבים אבל רק אחד מהם יהיה דולק/מחובר באותו הזמן

הכן כן בהכנה עצמית צריך שלושה מחברי RJ45 שניים רק משתמשים ב-1,2,3,6 ומחברים למחבר השלישי שוב 1,2,3,6 והשני ל-4,5,7,8
ניתן גם אולי ובזהירות לקחת כבל קיים ולפתוח אותו באמצע (בלי לקרוע את הגידים) לנתק את הגידים של 4,5,7,8 ולחבר לכבל נוסף ל-1,2,3,6.
בצורה כזו תחסוך שני לחיצות וחיבור.

שליחה #11 30/12/2013 19:27

gilg7 כתב:
yairf כתב:מה הבעייה לשים סוויץ' ?
...
סוויץ' זה האופציה האחרונה מבחינתי.
מדובר בארון חשמל קטן וצפוף בחדר מדרגות, שנמצאת בו מערכת הכבלים של השכן (העויין) ומערכת שליטה על ההשקיה בגינה.
יש שם סלט שלם של כבלים וחוטי חשמל.
אני מעדיף לפתור את זה עם כבלי רשת שאעטוף בבידוד אח"כ ושלא יגעו בזה בעה"ש.
גיל
...

קח סוויץ' קטן של 4 פורטים, ותכסה אותו בסיליקון RTV כך שלא תהיה גישה לנתק אותו.

EFIBET · שליחה #12 30/12/2013 21:23

גיל הי

לא הבנתי...

בכל מקרה זה לא החלטה גורלית , מכסימום תבזבז שעתיים עבודה ותתקין בסוף מתג

בהצלחה
אפי

gilg7 · שליחה #13 31/12/2013 9:54

EFIBET כתב:גיל הי

לא הבנתי...

בכל מקרה זה לא החלטה גורלית , מכסימום תבזבז שעתיים עבודה ותתקין בסוף מתג

בהצלחה
אפי
...

נכון