מאוכזב מהאזניות ו/או מהנגן.

עמישי · שליחה #1 24/12/2013 15:11

שלום לכולם.
לפני כחודש רכשתי לפי המלצות נגן סנסה קליפ פלוס. לאחר שהטענתי שירים והפעלתי אותו, מה רבה שימחתי על הקנייה. איכות שמע טובה, באסים טובים. לכן החלטתי לרכוש שני זוגות של אזניות, אחד בשבילי in ear, ואחד עבור אישתי, קשת, שהרי אם שומעים טוב באזניות כפתור פשוטות שמגיעות עם הנגן, הרי שעם אזניות טובות יותר ישמעו טוב יותר.
הזמנתי עבור האשה אזניות jvc דגם sh 400 white בעקבות המלצות, ובשבילי פיליפס דגם she9700.
חיברתי את שניהם לנגן והאכזבה היתה גדולה, במיוחד מהפיליפס. כל צלילי הטראבל היו מצוינים אך הבאסים, נפילה גדולה. כמו טרנזיסטור משנות השבעים. ב jvc שמעו קצת יותר טוב את הבאסים אך לא בצורה מספקת. חיברתי את ה jvc לנגן אחר שיש בבית, אחד שנקנה לפני 8 שנים ופתאום הצליל נפתח, עושר של טראבלים ובאסים איכותיים. עכשיו כמה שאלות.:
1. האם ישנן אזניות שיוציאו יותר באסים ומתאימים לסנסה קליפ?
2.האם יש משהו לעשות חוץ משינוי באקולייזר?

mikel1999 · שליחה #2 24/12/2013 18:31

מה האיכות של ספריית השירים שלך?

doc-oren · שליחה #3 24/12/2013 19:52

תתקין ROCKBOX ותעבור לקבצים באיכות טובה (320 קסל"ש או אפילו FLAC).

אני מאזין לסנסה קליפ עם הקושחה הנ"ל, קבצי flac ואוזניות סופר מפורטות (SRH940). הסנסה אכן לא "נותן בראש" מבחינת באסים, אבל הפירוט והמידים הם ברמה שלא תאמן ביחס לגודל ולמחיר של הנגן הזערורי הזה.

עמישי · שליחה #4 24/12/2013 21:29

הספרייה רובה ב 320 ופלאק.
האיכות משתנה עם רוקבוקס?
הפירוט של הצלילים באמת מצוין, רק הבאסים מבאסים... אוזניות עם בס טוב לא יעזרו?

doc-oren · שליחה #5 24/12/2013 23:15

רוקבוקס מאוד משפר.

טענתי את הנגן שלי במספר רצועות של מוזיקת עוגב (הכלי האקוסטי עם הגרון הכי עמוק) - הבאסים בסדר גמור, במידה הנכונה ומדויקים.

המשכתי עם רצועה עוצמתית ורבת עוצמה, אבל מוקלטת היטב וללא clipping, מהסרט היפני "אקירה" (ספציפית - הקטע KANEDA) - הבאסים בהחלט מורגשים ועדיין נשלטים היטב.

בקיצור - תתקין רוקבוקס.

עמישי · שליחה #6 25/12/2013 8:09

שאלה להדיוטות: איך מתקינים?

doc-oren · שליחה #7 25/12/2013 9:09

יש הנחיות די מפורטות באתר שלהם.
כעקרון אתה צריך את התוכנה ואת קובץ הקושחה המקורי של סאנדיסק.

תוכנת ההתקנה של רוקבוקס מבצעת הטלאה (patching) לתוך קובץ הקושחה של סאנדיסק ואז מתקינה את הקושחה המוטלאת לתוך המכשיר שלך.

עמישי · שליחה #8 25/12/2013 14:32

מה לגבי אזניות שנותנות יותר באס? יש כאלו או שהכל אותו דבר?

שלגון · שליחה #9 25/12/2013 19:24

doc-oren כתב:רוקבוקס מאוד משפר.
...

עמישי, בוא נחשוב רגע ביחד, או קיי?
אם ה- DAC (=חומרה) לא משתנה אם אתה מתקין קושחה צד ג', ואם הקודקים (FLAC, MP3) הם bit exact בכל מה שנוגע למפענח (מה שאני מתכוון אליו זה שהתקן של MP3 מגדיר את ה- Decoder: בהינתן קובץ MP3, כל המפענחים של MP3 ייפרסו אותו בדיוק באותו אופן ובוודאי שזה המצב עם FLAC) - זאת אומרת שנראה לי שאפשר לסמוך על המפתחים של ה- clip כמו גם על המפתחים של rockbox שהקושחות שלהם יכילו מפענחים שעונים על התקן.

מה זה משאיר לנו? או שנדמה לאנשים שזה נשמע יותר טוב (אפשרות לא מופרכת בכלל) או שב- rockbox עושים עוד עיבודים לאודיו (ז"א מה שאתה שומע לא יהיה נאמן למקור).

תסלחו לי אבל אני סקפטי.

עמישי כתב:מה לגבי אזניות שנותנות יותר באס? יש כאלו או שהכל אותו דבר?
...

בוודאי שיש כאלו. אני מבין שכבר נכוות עם המלצות של אנשים בנוגע לאוזיות, וההעדפות שלך לגבי מה נשמע טוב.
תלך לחנות שתאפשר לך להתנסות עם אוזניות שונות.

doc-oren · שליחה #10 25/12/2013 20:15

שלגון - ראה את הדיון שבו אני משתתף בפורום דו-ערוצי. אני בא מאסכולה מאוד סקפטית.

רוקבוקס בוודאי לא משפר את היכולות של החומרה. אבל ההגברה חזקה יותר באופן משמעותי (הפירוט כנראה לא) וסוביקטיבית יש שיפור. אני לא יודע איך הם עושים את זה, האמת לא חקרתי לעומק, יכול להיות שאולי הקושחה המקורית של סאנדיסק דפוקה, יכול להיות שהיא מוגבלת בכוונה, יכול להיות שרוקבוקס כוללת בתוכה אבקת פיות (כאן אני כבר סרקסטי) ויכול להיות שאני עשיתי משהו לא בסדר עם ההגדרות לפני או אחרי ההתקנה.
אבל תחושת השיפור היא על סמך שני קליפים שונים שיש לי ולאחר שהתקנתי, הסרתי ושוב התקנתי את הרוקבוקס.
אני יודע שיש כאלו שמדווחים שאין שום הבדל ויכול להיות מאוד שהם צודקים. אבל כאן מגיע היתרון הגדול של רוקבוקס לעומת שיפורים אודיופיליים אחרים --

בוודאי שיש כאלו. אני מבין שכבר נכוות עם המלצות של אנשים בנוגע לאוזיות, וההעדפות שלך לגבי מה נשמע טוב. תלך לחנות שתאפשר לך להתנסות עם אוזניות שונות.
...

וכאן היתרון - הוא בחינם וההתקנה לוקחת פחות מחמש דקות. לפי דעתך מדובר בממבו-ג'מבו חסר תועלת? אז עוד שתי דקות והרוקבוקס בחוץ.
לעומת זאת - ללכת לחנות זה 10-50 ש"ח בכרטיס אוטובוס או דלק+חניה ועשוי לקחת שעה ויותר. זה לפני שקנית אפילו אוזניה אחת לרפואה...

אז אני מציע בחום ל-OP, תתקין רוקבוקס, אם אתה עדיין לא תהיה מרוצה, תנסה לכוון קצת את הבסים (יש לקושחה הזאת EQ מצוין) ואם עדיין תהיה לא מרוצה, אז by all means, לך תבדוק אוזניות אחרות או אפילו DAP אחר.
אין לי מניות של סאנדיסק ושום אהדה פנטית לנגן שלהם (או לכל פריט ציוד לצורך העניין).

שלגון · שליחה #11 25/12/2013 21:03

חזק יותר (גם אם מגדירים שאתה לא באירופה? יש דרישה של ה- EU להגביל את עומצת השמע) בהחלט נתפס כנשמע טוב יותר.
עוד על ההבדלים בין הקושחה המקורית ל- rockbox על ה- clip+ אפשר לקרוא פה:
http://forums.sandisk.com/t5/Sansa-Clip ... d-p/219928
ופה:
http://www.head-fi.org/t/548721/why-roc ... sansa-clip

עמישי · שליחה #12 25/12/2013 21:10

דווקא על הפיליפס ניכוותי מעצמי. הם הוגדרו כאקסטרה באס עם התנגדות נמוכה מאד, ומסתבר שלא..
יש חנויות שיתנו לנסות אוזניות?
ואם אני לא מרוצה מהרוקבוקס, ניתן להחזיר למקור?

עמישי · שליחה #13 25/12/2013 21:14

דווקא על הפיליפס ניכוותי מעצמי. הם הוגדרו כאקסטרה באס עם התנגדות נמוכה מאד, ומסתבר שלא. יש חנויות שיתנו לנסות אוזניות?

doc-oren · שליחה #14 25/12/2013 21:18

ה-SRH940 שלי לא מאוד רגישות (100 ד"ב למיליואט) ויכול להיות שהשיפור שהרגשתי היא בשל הסיבה שאתה מציין.
חזק יותר אכן נתפס "כטוב יותר", אבל חלש מדי זה פשוט מתסכל ולפני התקנת הרוקבוקס זה היה לכיוון החלש מדי עם השור הגדולות (אם כי הבעיה לא הייתה קיימת עם ה-SE315 המאוד רגישות).

לרוקבוקס יש גם יתרונות ברמת השימושיות וכנראה גם בצריכת החשמל, אז שווה לנסות בכל מקרה.

עמישי · שליחה #15 25/12/2013 21:34

ואם לא מרוצים מהרוקבוקס, ניתן לחזור לסנסה?

עמישי · שליחה #16 26/12/2013 22:40

טוב חבר'ה,
התקנתי את הרוקבוקס, והפלא ופלא, הצליל השתפר פלאים. פתאום שומעים באסים. הפכתילהיות מרוצה.
גם גיליתי, שאפשר לעבור בין הרוקבוקס לסנסה, והצליל נשאר אותו דבר. מופלא. רק מה הקטע שניתן לעבור בינהם? ובכלל, השימוש ברוקבוקס מצריך טלסקופ. הבנתי גם שעם הרוקבוקס יש שינוי לטובה בצריכת הסוללה, האם כשאני עובר לקושחה של הסנסה זה אותו דבר?

עמישי · שליחה #17 26/12/2013 22:49

טוב חבר'ה,
התקנתי את הרוקבוקס, והפלא ופלא, הצליל השתפר פלאים. פתאום שומעים באסים. הפכתילהיות מרוצה.
גם גיליתי, שאפשר לעבור בין הרוקבוקס לסנסה, והצליל נשאר אותו דבר. מופלא. רק מה הקטע שניתן לעבור בינהם? ובכלל, השימוש ברוקבוקס מצריך טלסקופ. הבנתי גם שעם הרוקבוקס יש שינוי לטובה בצריכת הסוללה, האם כשאני עובר לקושחה של הסנסה זה אותו דבר?

zovirax · שליחה #18 26/12/2013 23:05

הקליפ גרוע.

התקנתי גם רוקבוקס - לא היה שיפור מסויים, וגם הממשק הפך למאוד לא נוח.

עמישי · שליחה #19 26/12/2013 23:21

באוזניות שאני קניתי השיפור מורגש בהחלט.