ייתכן ומצאתי את הפירצה שחיפשתי בעניין היבוא האישי,

noam23 · שליחה #1 01/11/2006 21:02

זה זמן רב אני מחפש כיצד להתגבר על הבעיה של מימוש האחריות על מקרן שנקנה בחו"ל, ויובא ביבוא אישי.

בארה"ב מציעים ללקוחות אחריות מדהימה על מקרנים (תמורת סכום סימלי), שכוללת מספר שנים רב של אחריות, כולל על הנורה !!!.

הבעיה היא שע"מ לממש את האחריות, צריך לשלוח את המקרן לארה"ב, ועלות המשלוח הלוך חזור, יוצאת במקרה הטוב ביותר, באזור ה 1000 ש"ח, אך בד"כ יותר (תלוי במשקל המקרן, ובחברת השליחויות) שלא לדבר על התקופה הארוכה שהמקרן לא יהיה ברשותכם, ועל הסכנה למקרן בכל משלוח. בנוסף, לפי מה שלמדתי היום, ניצול האחריות ידרוש להכניס את המקרן בצורה חוקית לארץ... (אחרת כאשר יחזור מהתיקון, נאלץ לשלם מס מלא, כי לא נוכל להציג מסמכי יבוא תקינים).

בעבר מצאתי מספר מצומצם של מקרנים, אשר נמכרים עם אחריות בינלאומית, אך הבעיה היא שראשית האחריות קצרה יחסית, רק שנה אחת, ושנית, לא ברור האם בפועל, הנציגות בארץ תתייחס לאחריות הזו ברצינות.

אז מה הפרצה שמצאתי ?, ראשית אקדים ואומר שהעניין עוד דרוש אישרור, ואני מבצע אותו בימים הללו. מצאתי חברה בארה"ב, שמוכנה לבטח את המקרן, כולל הנורה, לא משנה היכן קניתם אותו בארה"ב (אתם מפקססים להם את חשבונית הקבלה עד 30 יום לאחר הקניה, כדי להיות זכאים לקנות מהם את האחריות). מחיר האחריות הוא לדוגמא $70 עבור מקרן במחיר נמוך מ $2000. לגבי ביטוח הנורה, את זה אני עדיין מברר.

עכשיו לחלק הטוב: לא משנה באיזו מדינה אתם נמצאים, במידה והמקרן נזקק לתיקון (בשל פגם יצרן, כמובן), אתם הולכים עם המקרן למעבדת תיקון המאושרת ע"י היצרן של המקרן במדינה שלכם, מקבלים הצעת מחיר עבור התיקון, מפקססים לחברת האחריות את ההצעה ומבקשים אישור. ברגע שניתן האישור, אתם נותנים את המקרן לתיקון בארץ, ומקבלים צ'ק בדואר על כל הסכום, מחברת האחריות.

כמו שאמרתי, הנושא עדיין טעון בירור שאני מבצע בימים אלו. לדוגמא אני לא יודע האם האחריות ניתנת רק לאזרחי ארה"ב, אם כן, צריך לקנות אותה (ואת המקרן) דרך חבר בארה"ב. בנוסף, אני תחילה רוצה לשמוע מהם שהם יאפשרו לנו תיקון בישראל.

אחת הנקודות הבעייתיות בכל מקרה, היא שהאחריות על המקרן נכנסת לתוקף רק לאחר סיום תקופת האחריות של המקרן ע"י היצרן, כלומר אם המקרן בעל אחריות של שנה מהיצרן, לא תוכלו לנצל את האחריות של החברה הזו לפני כן, שזו בעיה. עם זאת, את האחריות על הנורה ניתן לממש החל מהיום הראשון לאחר הקניה, אך את הפרטים לגבי איך בדיוק מממשים אותה, אני עדיין צריך לברר (כנראה שוב יצריך נסיעה למעבדה הקרובה, לקבל אישור שהנורה הלכה).

איתי_הגיתי · שליחה #2 01/11/2006 21:08

נשמע לי טיפה בעייתי.
זו חברה רצינית, החברת ביטוח הזו?
יש משתמשים שמחים?
ונראה לי שחשוב למצוא ביטוח למשלוח, או שאתה אומר שאתה מביא אותו איתך?
אתה "מדלג" על המכס, אני מבין? (זה כבר לא נקרא "יבוא", אתה יודע...יש מילה אחרת...

).
באיזה מקרן מדובר, ולכמה חיסכון אתה מגיע, לעומת לקנות פה?

noam23 · שליחה #3 01/11/2006 21:14

איתי,

חברת הביטוח הזו *מאוד* רצינית, וקיימת עשרות שנים בארה"ב.

לגבי ביטוח למשלוח, אם אתה מביא אותו דרך חברת שליחויות, תבטח את המשלוח, וחברת השליחויות תהיה אחראית לשלומו (לפחות בתיאוריה). אם אתה מביא אותו בעצמך, אתה אחראי עליו כמובן.

לגבי השאלה "באיזה מקרן מדובר", מדובר על כל מקרן שנמכר בארה"ב. אתה קונה את המקרן, ומפקסס לחברת הביטוח הזו את הקבלה עם הבקשה לקבל אחריות, תוך 30 יום מרגע קניית המקרן. הם לא מוכנים לבטח מקרנים לאחר 30 יום מרגע הקניה (ובצדק), אך לא מעניין אותם באיזה מקרן מדובר, או ממי קנית אותו בארה"ב.

איתי_הגיתי · שליחה #4 01/11/2006 21:17

הבנתי, אז הביטוח נעשה ברגע הקנייה, אבל מתחיל רק אחרי שנה??
מה קורה עם יש לך תקלה מיד עם יציאת המקרן מהקופסה? מה עושים?

שליחה #5 01/11/2006 21:22

איתי
תתחיל להכין קופסא לפנא 900
וגלגל בפנים גם את הכבל
ותגיד לי מתי לבוא עם התיק הקטן של הכסף.....

moco · שליחה #6 01/11/2006 21:23

מפקססים לחברת האחריות את ההצעה ומבקשים אישור. ברגע שניתן האישור
...

ואם לא ניתן אישור? הרי ברור שהם לא יאשרו כל הצעה שתהיה, זה פתח למבוטח ו/או לנותן השירות להונות אותם. חייב להיות גם סעיף שמדבר על כך. לקופ"ח יש את הרופאים שחייבים לתת לך טיפול, לחברת ביטוח רכב יש מוסכים בהסדר למקרה ולא יסכימו לשלם את מה שהמוסך המועדף עליך דורש. לא נראה לי שלחברה הזו יש כזו אופציה בישראל.

נועם,
לפי כל מה שאתה כותב והמחקרים שאתה עושה אני מגיע למסקנה הבאה. אתה בדיוק דוגמא לבן אדם שצריך לקנות רק בארץ. (זה לא נאמר לא לשלילה או לחיוב, אלא כתיאור עובדה). אתה נמנה על הרוב.
מי שמתאים לו לקנות בחו"ל זה מי שמוכן לקחת סיכון תמורת החיסכון. "הימור" או "סיכון מחושב", כל אחד לפי גישתו.
מי שכל כך מוטרד כמוך מ"מה יהיה אם?", לא צריך לקחת את הסיכון.
השאלה היא איך תגיב במקרה ותהיה תקלה רצינית ויקרה. האם תתבאס לאללה (מה שעושה רושם) או האם תגיד "לא נורא, לפעמים מפסידים בחיים".

noam23 · שליחה #7 01/11/2006 21:24

הבנתי, אז הביטוח נעשה ברגע הקנייה, אבל מתחיל רק אחרי שנה??
...

הבנת נכון. במידה ואחריות היצרן על המקרן היא לשנה, אז האחריות של חברת הביטוח נכנסת כעבור שנה מרגע קניית המקרן. זה לא אמור להיות חסרון, הקונה בארה"ב לא מרגיש בזה. אנחנו כמובן כן נרגיש.

מה קורה עם יש לך תקלה מיד עם יציאת המקרן מהקופסה? מה עושים?
...

תראה, אם אתה מביא את המקרן איתך, תבדוק אותו טרם עזיבתך את ארה"ב, ואם הוא נישאר איתך לאורך כל הטיסה חזרה, אין סיבה שיקרה לו משהו. אם לחלופין אתה מביא אותו דרך חברת שליחויות, ניתן לבקש בדיקה של המקרן טרם עזיבתו את החנות בארה"ב (מחנויות שיסכימו לכך, ויש כאלו), ובמידה והמקרן לא פועל כאשר מגיע אליך, ניתן לתבוע את חברת השליחויות. גם אני הייתי מעדיף פיתרון אחר, אבל לדעתי אין.

moco · שליחה #8 01/11/2006 21:30

il62 כתב:איתי
תתחיל להכין קופסא לפנא 900
וגלגל בפנים גם את הכבל
ותגיד לי מתי לבוא עם התיק הקטן של הכסף.....
...

וואי, איזה לחץ רב שרשורי

פעם מכרתי אוטו, בא אחד רצה לקנות אבל לא במחיר שהסכמתי לו. לקח חבילת מזומנים ונפנף לי בעיניים. לא ויתרתי. ניסה בכוח (לא באלימות) לשים בידי את החבילה וגם תלש את מודעת "למכירה" מהשמשה. לא ויתרתי.
בא אחר, הציע יותר, וקנה.

שליחה #9 01/11/2006 21:35

על כל סיפור כזה מוקו
יש עשר סיפורים הפוכים..
אני סתם צוחק עם איתי הוא מכיר אותי...
אני ממש לא לחוץ...ואוליי בכלל אין לי מקום ראוי להקרנה
אבל עם זה מפריע ארד מהענין ....
סליחה

איתי_הגיתי · שליחה #10 01/11/2006 21:35

ישראל, תאיץ בעופר, שיביא לי כבר מקרן 1080, ואז תבוא תיקח.
אני אארוז לך גם סרטי HD, הולך?

תראה, אם אתה מביא את המקרן איתך, תבדוק אותו טרם עזיבתך את ארה"ב
...

איפה אני אבדוק אותו, ב B&H?
במלון?
בבית קפה?
אני לא בנוי ללחץ הזה.
גם הלחץ שלעבור במכס גדול עלי...

shaymomo · שליחה #11 01/11/2006 21:40

מאד מסורבל כל התהליך הזה, הרבה סיכון אתה לוקח,אני לא חושב שזה שווה.

אולי עדיף לשלוח אותו למעבדה פה בארץ ומקסימום לשלם קצת יותר ולהיות רגוע שתקבל אותו בחזרה קודם כול, לשלוח אותו לחו"ל לתיקון זה עיניין של שלושה חודשים לפחות אם כל הסיכונים שבו, בארץ זה יהיה עיניין של שבועיים ככל היותר.

moco · שליחה #12 01/11/2006 21:43

ישראל,
אני דואג לשים שני סמיילים ואתה מתנצל ועוד עם פרח?

תמשיך עם הלחץ הציבורי. בסוף תגייס עוד אנשים שילחצו עליו (כמו בהצעות נישואין פומביות) עד שלא יהיה לו נעים לא למכור (וב 20% פחות ממחירון אהרון).
אני בכלל חושב שלא יפה שהוא לא נותן לך את זה כמתנת יומולדת

שליחה #13 01/11/2006 21:49

אין עליך...
מתאים לי לחכות לו עוד חודש חודשיים
עד אז אגייס לו את ה6000 שביקש
ואוליי בכלל אהרון יתמחר אותו ב5000
אז אסגור איתו ב4000

ו...איתיי אל תשכח לגלגל יפה את הכבל !!!
בכל זאת 7 מטר HDMI.....

noam23 · שליחה #14 01/11/2006 22:15

נועם,
לפי כל מה שאתה כותב והמחקרים שאתה עושה אני מגיע למסקנה הבאה. אתה בדיוק דוגמא לבן אדם שצריך לקנות רק בארץ. (זה לא נאמר לא לשלילה או לחיוב, אלא כתיאור עובדה). אתה נמנה על הרוב.
מי שמתאים לו לקנות בחו"ל זה מי שמוכן לקחת סיכון תמורת החיסכון. "הימור" או "סיכון מחושב", כל אחד לפי גישתו.
מי שכל כך מוטרד כמוך מ"מה יהיה אם?", לא צריך לקחת את הסיכון.
השאלה היא איך תגיב במקרה ותהיה תקלה רצינית ויקרה. האם תתבאס לאללה (מה שעושה רושם) או האם תגיד "לא נורא, לפעמים מפסידים בחיים".
...

היי מוקו,
תראה, את כל מוצרי החשמל הרציניים (חלקי מחשב יקרים, מגברי סאונד, מפענחים, רמקולים) קניתי בעשר השנים האחרונות רק מחו"ל. הכל ביבוא אישי דרך המזוודה, או במשלוח. אין לי שום בעיה לקחת סיכון, אבל אני משתדל תמיד שהוא יהיה סיכון מחושב. כבר התקלקלו לי דברים בעבר, אבל מכיוון שלקחתי את הקלקולים מראש, היה לי פתרון מספק.

במקרה של המקרן, אני מרגיש לא בנוח בסיטואציה של הוצאת 5000-10000 ש"ח, על מוצר שידוע כי סיכויים לא נמוכים שבשלב מסוים יתקלקל, כאשר יכולת מימוש האחריות דורשת ממני להוציא לפחות אלף ש"ח על משלוח (וזה במקרה הטוב ביותר), להיפרד ממנו לזמן רב מאוד, ולקוות שכאשר יחזור אלי יתפקד. זו סיטואציה לא טובה. מצד שני גם לשלם אלפי שקלים יותר ולקנות בארץ, זו סיטואציה לא טובה. אני לא מוכן לחיות עם אף אחת מהסיטואציות הללו, ולכן אין לי כרגע מקרן.

אני חושב שאם אצליח להגיע למצב שאקנה מקרן בחו"ל, ואקבל אחריות בארץ (גם אם אחרי שנה), אוכל לחיות עם זה.

אני יודע שבמציאות, תמיד יכול להיות שבסופו של דבר הדברים לא יתרחשו כפי שתיכננתי, אבל לפחות אוכל לחיות עם עצמי ולהגיד שעשיתי מה שיכולתי (לדוגמא במקרה שהמקרן יתקלקל תוך זמן קצר משנה, ולא יהיה לי כסף לשלוח אותו לתיקון בחו"ל, אחכה את יתרת הזמן עד לכניסת תוקף האחריות בארץ, ללא מקרן פעיל).

איתי_הגיתי · שליחה #15 01/11/2006 22:26

ישראל
הכבל 10 מטר,
8000K, שקל לא פחות.

נתראה בינואר.
ד"א, שלחתי לך מסר, הצהוב לא דולק לך שם בצד ימין?

lito · שליחה #16 01/11/2006 22:38

איתי_הגיתי כתב:ישראל, תאיץ בעופר, שיביא לי כבר מקרן 1080, ואז תבוא תיקח.
אני אארוז לך גם סרטי HD, הולך?

תראה, אם אתה מביא את המקרן איתך, תבדוק אותו טרם עזיבתך את ארה"ב
...
איפה אני אבדוק אותו, ב B&H?
במלון?
בבית קפה?
אני לא בנוי ללחץ הזה.
גם הלחץ שלעבור במכס גדול עלי...
...

תקנה אותו בחנות של AVS ותבקש QC .תמורת 30 דולר תקבל אישור שהכל בסדר (אם זה בסדר).

בנמל התעופה תעבור במסלול אדום, תשלם את המכס וסע מהר הביתה להתקין את המקרן ועוד להספיק לראות סרט 1080I מהמחשב דרך יציאה DVI 0אם יש לו) אני מדבר על המיצ'ובישי 1080P כמובן..

.

noam23 · שליחה #17 01/11/2006 22:45

דרך אגב, גם אם קונים בארץ זו עיסקה די מפוקפקת. מקבלים אחריות לשנה, ולא על הנורה. מה קורה אם המקרן מתקלקל אחרי שנה ויום ?, מה קורה אם הנורה הולכת אחרי חצי שנה ?.

מה גם שכבר יצא לי לקנות מוצר חשמלי בארץ, אצל חברה שנחשבה לאחת הגדולות בתחומה (פלונטר ז"ל), ולאחר שפשטה רגל, לא הסכימו לכבד לי את האחריות על החלקים שקניתי, למרות שהייתה לי אחריות יבואן. היבואן אמר לי, "פלונטר עבדו באשראי שנתתי להם, הם לא העבירו לי את הכסף שלך ולכן לא תקבל אחריות, אם יש לך בעיה עם זה, תבע אותי".

אם מקבלים אחריות ל 3-4 שנים מחברת ביטוח עמידה בחו"ל, שניתן לנצל בארץ, ייתכן שזו קנייה בטוחה יותר מאשר בארץ.

איתי_הגיתי · שליחה #18 01/11/2006 22:49

noam23
לא מסכים. יש בארץ חנויות אמינות ומצוינות, אם בעלים אמינים, שלא יפשטו רגל מחר.
ואם הולכת לך הנורה, קנה חדשה.
lito
תודה, אני כבר בבית עם מקרן וסרטי HD...
אין לחץ.

noam23 · שליחה #19 01/11/2006 23:24

גם פלונטר הייתה "אמינה ומצוינת", עד שפשטה רגל...

הנורה עולה $250 במקרה הטוב ביותר, ובמקרה הרגיל $350. אתה לא מעדיף אחריות על הנורה ל 3 שנים ?. בנוסף, בארץ לא ניתן להרחיב אחריות על המקרן, וכעבור שנה (לפחות למקרני פנסוניק), דין הקונה בארץ כדין המייבא אישית (שלא טרח להרחיב אחריות בחו"ל), לפחות לגבי מחיר התיקונים.

udif · שליחה #20 02/11/2006 21:07

שאתה מדבר על mack camera
http://www.mackcam.com/warranty_list.html

בכל מקרה, mack camera ידועים לגבי תעודות האחריות שלהם למצלמות, אבל לאחר מה שכתבת נכנסתי לאתר, ואכן יש להם תעודות אחריות למקרנים (חפשו תחת TV).

יש לי 3 תעודות אחריות שלהן, אחת למצלמה (EOS350D), אחת למצלמת וידאו (NVGS-120) ואחת לעדשה (17-40 F4/L). עד היום לא הייתי זקוק לאחריות, אבל נאמר לי על ידי חברים חובבי צילום שיש מעבדות בארץ ("ארליך" אם אני לא טועה) שמטפלות בכל הפרוצדורה בשבילך (אני מניח שזה אומר שאתה מביא את המצלמה והם סוגרים את כל נושא התשלום מול mack camera).
אני אומר שנית - אין לי עדיין שום נסיון מעשי בהפעלת האחריות, ומקווה שגם לא יהיה.

אני מציע למי שמעונין לכתוב ל-mackcam ופשוט לשאול על אופציות השרות בארץ.

ייתכן ומצאתי את הפירצה שחיפשתי בעניין היבוא האישי,

יש לי הרגשה