בעיית ריקון מים - הפוך לבעיות המילוי של רוני......

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
שלח תגובה
boazj פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #1 

טוב, כבר לא נעים לי מברק ..(ממנו קניתי את הבריקולטה...).
תמונות שתסתיים הסאגה.....

אז ככה, אתמול בשעה טובה האינסטלטור חיבר את המכונה והפילטר בריטה למילוי המים ולריקונם כמו שתכננתי אותו.
הזדרזתי לחזור כבר 23:00 מכל עיסוקי, לראות את ההתקנה ולעשות כוס קפה ראשונה במכונה ....ההתרגשות גדולה....
אז הקפה עוד לא משהו...צריך לשחק..ויש גם בעיית חשמל...אבל הצלחתי להציף את המטבח בחצות :twisted:

הסיפור הוא כזה :
לבקשתי חיבר האינסטלטור צינור ניקוז **דק** למכונה, שרץ על השיש וממנו יורד בשיפוע קל לאחרי התנור ומשם דרך הקיר החוצה לגינה.
רציתי להשקות עם המים העודפים את אזור התבלינים שתכננתי בגינה....

למי שמכיר, לבריקולטה יש קופסת פלסטיק ממש קטנטונת לניקוז, בה מצטברים המים, ומשם מחובר בה צינור לניקוז. הצינור מחובר בצד למרבה הצער, ולא בקרקעית.

בקיצור - המים לא מתנקזים היטב, הצלחת עולה על גדותיה והם נשפכים.
יצאתי להתסכל בצינור בחשיכה, הוא באורך של כ- 4 מטר, שאבתי ממנו את האויר (עם הפה) , ושוב נוצרה זרימה טובה והמים התנקזו וזרמו למטה בצורה תקינה.
שוב, כמה דקות ללא שימוש, שופך מים לניקוז המכונה, והם לא יוצאים :@

עכשיו אני מחפש פיזקאי :lol:
לא ברור לי ממה נוצרת בעיית הניקוז ומה פתרונה.

חשבתי שהבעיה נובעת מלחץ אויר בצינור, וקשורה ליחס בין אורך הצינור לרוחבו, אבל חבר פסל את האפשרות.
האינסטלטור טוען שהצינור בשיפוע יורד, אבל אולי צריך להוסיף איזה נקז אויר (שו הדא ?).....

כימאים אני יודע שיש/היו בפורום, אבל מה לגבי פיזקאים ?
האם קיצור הצינור או החלפתו ברחב יותר יעזרו ?
נקז אויר ?
בעיה בשיפוע ?
משהו אחר ?

תודה מראש !!!
הקפה עלי..כשזה סוף סוף יעבוד....

בעז

Kerenfood
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 902
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 122 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

היות והצינור גמיש ולמרות ש באפן כללי הוא בשיפוע, תוודע שאין לו בטן באיזורים מסויימים
נראה כלכך פשוט אבל זה לא :)

boazj פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #3 

תודה רוני !!
האניסטלטור דיבר על "נשם אויר" לא נקז....לא שעוזר לי.
לקוטר הצינור אין משמעות ?
עוד שאלה, אם באמצע הצינור יש "ברך" בה מצטברים הנוזלים (כלומר המצב בצינור : אוויר - מים - אוויר) זה בעייתי ?

Kerenfood
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 902
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 122 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

boazj כתב:תודה רוני !!
האניסטלטור דיבר על "נשם אויר" לא נקז....לא שעוזר לי.
לקוטר הצינור אין משמעות ?
עוד שאלה, אם באמצע הצינור יש "ברך" בה מצטברים הנוזלים (כלומר המצב בצינור : אוויר - מים - אוויר) זה בעייתי ?
...
אני לא פיסיקאי אבל נראה שכן
אני אכלתי הרבה מירורים כשסללתי דרך לצינור ניקוז
היות והשתמשתי בצינור פיויסי גמיש וקדחתי מעברים בין דפנות ארון המטבט נוצרו קשתות לאורכו אז זה פשוט לא ניקז , רק שמתחתי אותו לקו ישר אלכסוני ת המים התנקזו

zvibl
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: מאי 2013
מיקום: אזור השרון
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 80 פעמים

שליחה #5 

לא ציינת מה קוטר הצינור.
בקטרים קטנים (פחות מ 10 מ"מ ,עקב מתח פנים במים ,נוצרות בועות אויר שחוסמות זרימה חופשית של מים .
ענין הנקז אויר : במקום חיבור הצינור למיכל האגירה ,צריך לחבר T כאשר חלקו העליון פתוח .באופן זה יוכל להיכנס אויר לצינור .
בעיה דומה יש גם במזגנים כאשר הצינור דק.

boazj פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #6 

הי, אבדוק את קוטר הצינור .....האינסטלטור אומר 13 מ"מ.... בטח חיצוני ?!

היה אכן נראה לי שמתח הפנים/ לחץ אוויר אולי עוצר, מאחר שכאשר יצרתי וקום בצינור (שאבתי אויר בפה שהייתי בחוץ) , היתה זרימה טובה....

האם זה פוסל את סוגיית השיפוע כבעייה לזרימה ?? יפתר בצינור בקוטר יותר גדול ולו במקצת ?
הלילה אבדוק שוב השיפוע.

רעיונות לביצוע ניסוי יתקבלו בברכה :-)
חבל שאחליף צינור, ארחיב החור בקיר, ואגלה שאני באותו מצב :roll:
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

zvibl
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: מאי 2013
מיקום: אזור השרון
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 80 פעמים

שליחה #7 

הפטנט עם חיבור מחבר T ליד המיכל מאפשר כאמור כניסת אויר מבלי שיצאו ממנו מים שכן היציאה גבוה הכלי האגירה.
זה ודאי ישבור את הווקום בצנור הניקוז

boazj פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #8 

ה T מתחבר ישירות למיכל וממנו צינור הניקוז ?
זה ישבור את הואקום ?

תודה..
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

boazj פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #9 

המשך החקירה....שוב לצערי מאוחר בלילה......

לקחתי את פנס האופניים והתחלתי לחפש איפה הבעיה בצינור.
מסתבר, שאורך הצינור לא רלוונטי, ונראה לי שכנ"ל לגבי הקוטר, למרות שאכן 10 מ"מ פנימי.
נוצרת ברך קטנה בצינור מתחת למכונה, שם מתרכזת כמות קטנה של מים.
אויר לכוד בין הברך הזאת לבין היציאה של הניקוז מהבריקולטה, ולכן המים לא יורדים מהקופסת ניקוז הקטנה של הבריקולטה :oops:
ניסתי להגביה קצת המכונה, עדיין לא עזר. נראה לי שאנסה להשיג מחר 4 קוביות עץ ולהגביה מעט את המכונה. לא רוצה להגזים בזה.

תוהה, אם יש פיתרון נוסף/אחר. נשם יעזור ?
מאמין שאם אגן הניקוז במכונה לא היה כ"כ קטן, היה מספיק לחץ מים לדחוף את האויר הכלוא וליצר זרימה.
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #10 

איזה צינור ניקוז זה?
יש צינורות מחוזקים כמו ארמובין שיותר עמידים.

אתה לא יכול להוסיף תומך כלשהו מתחת לצינור באותו מקום שנוצר העיוות ?

אופציה ב׳ אולי תבקש מהאינסטלטור צינור קשיח (לדעתי עדיף קוטר טיפה יותר גדול) שיונח בזווית קטנה לכל האורך מהגינה ויגיע לארון שמתחת למכונה ואז הצינור הגמיש רק ייחבר את המכונה אליו.

boazj פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #11 

כפיר, קצת ממה שלמדתי מהמחקר בביתי so far :-)

הבעיה היא שנוצרת ברך קטנה מתחת למכונה. המכונה בגובה של כ 4 ס"מ מעל השיש (משחק קצת בלהגביה אותה) אבל צריכה לעבור כ 30 ס"מ עד לנקודה שיורדת מהשיש למטה.

אם היתה הברך רחוק מהמכונה, זו לא היתה בעיה. כלומר הציור לא חייב שיהיה מונוטוני יורד (אני מתמטיקאי בעברי הרחוק מאד...).
המים היו מצטברים שם, אבל כמות חדשה של מים הייתה מתנקזת, לפי חוק הכלים השלובים.
הבעיה ש"הברך" מאד קרובה למכונה, ולכן נוצר חלל קטן של אויר בין האגנית ניקוז המלאה במים לבין המים ב"ברך".
בשל הפרש הגבהים המאד קטן, הניקוז של במכונה לא מצליח "להתגבר" / להפעיל מספיק לחץ ולייצר זרימה.

טוב, היום נבדוק אם נשם פותר את הבעיה.
אם לא, אין ברירה אלא להעמיד רגלי המכונה על איזו הגבהה וליצר שיפוע יותר גדול.
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #12 

תסתכל על רגליים של מכונה מסחרית בבית קפה - 10 ס"מ לפחות
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”