dts hd master 5.1 טוב ליהודים?

istarmini · שליחה #1 25/11/2013 9:21

אהלן

כנראה שהתשובה היא , תלוי.

לאחרונה חבר ,עם חדר מדוגם בקונפיגורציה של 7.1 ,בדק אצלו רסיבר מהדגמים הבכירים של מרנץ .

במהלך הבדיקה נוגן תוכן של DTS HD MASTER 5.1 .

להפתעתו רמקולי הבק סראונד עבדו. בהתחלה חשב שמדובר בבאג או בחיבור לא נכון אבל לאחר בדיקה ב AVS התברר שבכל הדגמים החדשים של הרסיברים/פרוססורים ,בגלל החלטה של DTS , כל תוכן של 5.1 מומר ל 7.1 ברגע שהרסיבר/פרוססור מזהה חיבור קיים של 7.1.

בתכלס זה לא שערוצי הסראונד מושמעים גם בבק סראונד. מה שקורה שהמעבד מבצע מניפולציה על הסאונד.
הוסבר שזה קשור לקידוד החדש של DTS והוא ה NEO או משהו כזה.

כדי לבטל את המכה הזו יש צורך להכנס לתפריט ולבטל את הבק סראונד ללא ספק מעצבן ביותר למי שמעונין לשמוע בדיוק מה שהתכוון המשורר.

לפי הנאמר ב AVS הדבר נכון לכל דגמי הרסיברים/פרוססורים החדשים ורק לגבי DTS . מבחינת דולבי הכל כרגיל.

מישהו פה נתקל בתופעה הזו?

itay123 · שליחה #2 25/11/2013 10:11

קשור לאך שמגדירים את ערוצי הBack
כל מכשיר שמכבד עצמו יציע עיבודי מטריקס לערוצי הBack.
משמע כל תוכן של 5.1 עובר עיבוד בערוצי הסראוונד שלו ועי מטריצה הופך 2 ל4 ויודע להוציא את ״ערוץ המרכז״ מתוך ערוצי הסראוונד L/R ואף יודע לפצל את אותו "ערוץ מרכז" לשני רמקולים אחוריים מופרדים
משמע התוצאה ב90% (ממה ששמעתי וחוויתי) ממש מזכירה הקלטה של 7.1 אולפני.

איכות ״העיבוד מטריצה הזו״ קשורה לאיכות המעבדים והDSP שנמצאים בפרוססור.

Neo 6/X
Neo 6 היא תצורה של 5.1 אולפני וdts 2ch להפוך ל6.1
Neo X בדומה לneo 6 רק מיועד ל7.1 עד 11.1 תלוי בכמות הרמקולים בשימוש.

istarmini · שליחה #3 25/11/2013 10:15

itay123 כתב:קשור לאך שמגדירים את ערוצי הBack
כל מכשיר שמכבד עצמו יציע עיבודי מטריקס לערוצי הBack.
משמע כל תוכן של 5.1 עובר עיבוד בערוצי הסראוונד שלו ועי מטריצה הופך 2 ל4 ויודע להוציא את ״ערוץ המרכז״ מתוך ערוצי הסראוונד L/R ואף יודע לפצל את אותו "ערוץ מרכז" לשני רמקולים אחוריים מופרדים
משמע התוצאה ב90% (ממה ששמעתי וחוויתי) ממש מזכירה הקלטה של 7.1 אולפני.

איכות ״העיבוד מטריצה הזו״ קשורה לאיכות המעבדים והDSP שנמצאים בפרוססור.
...

אבל אבל אבל מי שלא רוצה?
היום כשאני רוצה אני מפעיל וכשלא מפעיל מה שנכנס זה מה שיוצא, כלומר נכנס 5.1 יוצא 5.1 ולא 7.1 כברירת מחדל.

itay123 · שליחה #4 25/11/2013 10:18

istarmini כתב:
itay123 כתב:קשור לאך שמגדירים את ערוצי הBack
כל מכשיר שמכבד עצמו יציע עיבודי מטריקס לערוצי הBack.
משמע כל תוכן של 5.1 עובר עיבוד בערוצי הסראוונד שלו ועי מטריצה הופך 2 ל4 ויודע להוציא את ״ערוץ המרכז״ מתוך ערוצי הסראוונד L/R ואף יודע לפצל את אותו "ערוץ מרכז" לשני רמקולים אחוריים מופרדים
משמע התוצאה ב90% (ממה ששמעתי וחוויתי) ממש מזכירה הקלטה של 7.1 אולפני.

איכות ״העיבוד מטריצה הזו״ קשורה לאיכות המעבדים והDSP שנמצאים בפרוססור.
...
אבל אבל אבל מי שלא רוצה?
היום כשאני רוצה אני מפעיל וכשלא מפעיל מה שנכנס זה מה שיוצא, כלומר נכנס 5.1 יוצא 5.1 ולא 7.1 כברירת מחדל.
...

אני מניח שיש בmenual הגדרה שמבטלת את ״ברירת המחדל״...על איזה רסיבר מדובר...?

istarmini · שליחה #5 25/11/2013 10:21

itay123 כתב:
istarmini כתב:
itay123 כתב:קשור לאך שמגדירים את ערוצי הBack
כל מכשיר שמכבד עצמו יציע עיבודי מטריקס לערוצי הBack.
משמע כל תוכן של 5.1 עובר עיבוד בערוצי הסראוונד שלו ועי מטריצה הופך 2 ל4 ויודע להוציא את ״ערוץ המרכז״ מתוך ערוצי הסראוונד L/R ואף יודע לפצל את אותו "ערוץ מרכז" לשני רמקולים אחוריים מופרדים
משמע התוצאה ב90% (ממה ששמעתי וחוויתי) ממש מזכירה הקלטה של 7.1 אולפני.

איכות ״העיבוד מטריצה הזו״ קשורה לאיכות המעבדים והDSP שנמצאים בפרוססור.
...
אבל אבל אבל מי שלא רוצה?
היום כשאני רוצה אני מפעיל וכשלא מפעיל מה שנכנס זה מה שיוצא, כלומר נכנס 5.1 יוצא 5.1 ולא 7.1 כברירת מחדל.
...
אני מניח שיש בmenual הגדרה שמבטלת את ״ברירת המחדל״...על איזה רסיבר מדובר...?
...

קראת מה שכתבתי בהודעה הראשונה????

אין אפשרות לבטל את זה בדגמים האחרונים כי זו הנחייה/דרישה/החלטה של DTS. כל תוכן של 5.1 יהפוך ל 7.1 ברגע שהרסיבר/פרוססור מזהים שיש חיבור בקונפיגורציה של 7.1.

כדי לבטל אתה נדרש להכנס לתפריט ולבטל שם את הבק סראונד.

מדובר בהליך מעצבן ומיותר.

הדבר נכון רק ל DTS .

itay123 · שליחה #6 25/11/2013 10:25

באסה

אתה יכול להביא לינק ל״הנחייה״ זו

נשמע קצת הזוי...למה לכפות 7.1 על 5.1...תמיד היה אופצית ביטול.

istarmini · שליחה #7 25/11/2013 10:27

itay123 כתב:באסה

אתה יכול להביא לינק ל״הנחייה״ זו
נשמע קצת הזוי...למה לכפות 7.1 על 5.1...תמיד היה אופצית ביטול.
...

ללא ספק באסה.
אני לא יכול להביא לינק אבל הוא כנראה שכן.

אולי בהמשך יצרף לינק לתשובה שקיבל ב AVS .

itay123 · שליחה #8 25/11/2013 10:30

istarmini כתב:
itay123 כתב:באסה

אתה יכול להביא לינק ל״הנחייה״ זו
נשמע קצת הזוי...למה לכפות 7.1 על 5.1...תמיד היה אופצית ביטול.
...
ללא ספק באסה.
אני לא יכול להביא לינק אבל הוא כנראה שכן.

אולי בהמשך יצרף לינק לתשובה שקיבל ב AVS .
...

טוב נחכה.

Arieldr · שליחה #9 25/11/2013 13:01

לא מצאתי מסמך רשמי של DTS שמאשר את זה אבל ישנם דיונים ברשת בנושא:

דיון אחד על דנון

דיון על המרנץ

אגב, נתקלתי "בתופעה" גם ברסיבר של פיוניר Lx87

בכול אופן, כתבתי ל DTS שאלה בנושא נראה אם ומה יענו.

HDMI · שליחה #10 25/11/2013 16:16

בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...

epony · שליחה #11 25/11/2013 16:26

HDMI כתב:בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...
...

עם איזה רסיבר? האם הוא תומך ב-DTS NEO:X?

istarmini · שליחה #12 25/11/2013 17:01

HDMI כתב:בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...
...

איזה רסיבר?

HDMI · שליחה #13 25/11/2013 17:01

epony כתב:
HDMI כתב:בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...
...
עם איזה רסיבר? האם הוא תומך ב-DTS NEO:X?
...

Z11

לא יודע אם יש NEO X...

שומע רק DTS-HD Master Audio או Dolby True HD
השאר לא מעניין אותי...

istarmini · שליחה #14 25/11/2013 17:03

HDMI כתב:
epony כתב:
HDMI כתב:בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...
...
עם איזה רסיבר? האם הוא תומך ב-DTS NEO:X?
...

Z11

לא יודע אם יש NEO X...

שומע רק DTS-HD Master Audio או Dolby True HD
השאר לא מעניין אותי...
...

לא מדובר על רסיברים מהשנתון של ה Z11 שהוא רסיבר מצויין.

HDMI · שליחה #15 25/11/2013 17:29

istarmini כתב:
HDMI כתב:
epony כתב:
HDMI כתב:בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...
...
עם איזה רסיבר? האם הוא תומך ב-DTS NEO:X?
...

Z11

לא יודע אם יש NEO X...

שומע רק DTS-HD Master Audio או Dolby True HD
השאר לא מעניין אותי...
...
לא מדובר על רסיברים מהשנתון של ה Z11 שהוא רסיבר מצויין.
...

חחח...

סוף סוף פלוס במשהו ישן...כולם פה ממליצים לשדרג וקוטלים את הישן...
ואני ממש אבל מרוצה ממנו !!!!!! מישהו כתב לי פה שעדיף רסיבר באלפיים שקל מהדור החדש על
פני שלי...אפילו לא הגבתי...

itay123 · שליחה #16 25/11/2013 17:54

HDMI כתב:
istarmini כתב:
HDMI כתב:
epony כתב:
HDMI כתב:בדקתי אצלי לפחות 10 סרטים של 5.1 וגם 7.1 ואני לא שומע בסרטי 5.1 את SB עובדים...
אך ורק בסרטי 7.1...
...
עם איזה רסיבר? האם הוא תומך ב-DTS NEO:X?
...

Z11

לא יודע אם יש NEO X...

שומע רק DTS-HD Master Audio או Dolby True HD
השאר לא מעניין אותי...
...
לא מדובר על רסיברים מהשנתון של ה Z11 שהוא רסיבר מצויין.
...

חחח...

סוף סוף פלוס במשהו ישן...כולם פה ממליצים לשדרג וקוטלים את הישן...
ואני ממש אבל מרוצה ממנו !!!!!! מישהו כתב לי פה שעדיף רסיבר באלפיים שקל מהדור החדש על
פני שלי...אפילו לא הגבתי...
...

אותו מישהו כניראה סטנדפיסט