שאלה בקשר לשידרוג ממכונה של נספרסו

[spiderrrman]

אז החלטתי לעלות כיתה ולקנות מכונה ומטחנת קפה
התקציב הוא 5K בערך גמיש אם זה שווה את התוספת
אשמח אם למכונה יהיה גם פיית הקצפה שיהיה אפשר להכין גם אספרסו וגם קפוצי'ינו
יש לכם המלצות?
עדיף מכונה יחסית שיהיה קל לתפעל
אני עקרונית מירושלים
איזה חנויות מומלצות באיזור? (אם אין אז באיזור ת"א או המרכז)
מעבר לקניית מכונה אשמח לשמוע על המלצות על חנויות שמוכרים פולי קפה קלויים
תודה

[nadavmm]

תעלה לתקציב של 7, ככה תקבל מכונת E61 טובה וגם מטחנה לא רעה.
תחפור קצת בפורום, ותעשה סיבוב אצל החנויות להתרשמות.... אולי תיפול על מבצע סוף שנה.

[spiderrrman]

תעלה לתקציב של 7, ככה תקבל מכונת E61 טובה וגם מטחנה לא רעה.
תחפור קצת בפורום, ותעשה סיבוב אצל החנויות להתרשמות.... אולי תיפול על מבצע סוף שנה.

...

יש חנות ספציפית שאתה ממליץ?
שאלה שעלתה לי - במכונות האלה יש אפשרות למלא מים מינרלים ולא חיבור לצנרת הביתית (מי ברז)
האם מים מינרלים גם יעשו בעיות של אבנית וכו'?
יש חברה ספציפית של מים מינרלים שכדאי להשתמש?
תודה

[zvibl]

אני יכול לשתף רק מנסיוני .
מכונת e61 של bezzera העונה לשם המגניב Giulia .
אם תפנה ישירות ליבואן ותלחץ קצת ,תקבל הצעת מחיר נמונה משמעותית מהמחיר שהוא נוקב באתר שלו .
את המטחנה אל תקנה אצלו ,קנו את ה k3 kompak רצוי שיהיה אלומיניום מוברש לשם אחידות המראה .אותה תקנה בקפה רות .
אולי קצת גבוהה ממחיר המטרה שלך ,אבל זה מה שיש.
לגבי המים ,אל תחזור על טעויות של אחרים,קנה מיכל רזין של 8 ליטר אצל אברהמי בתוספת אביזרי האינסטלציה ,חבר אותו במרפסת בסמיכות למכונת כביסה ,זה פתרון לכל החיים שכן הענין מחייב רענון מלח פעם בשנה בלבד.

[roni12]

FE CAFE
רחוב ינאי , ליד שער יפו
קפה ושרות מעולים
אם תמצא בחנות את ברק שהוא מכור אמיתי לקפה ,הוא יוכל לייעץ לך , כמו כן תוכל לטעום כל קפה שתרצה בחנות

[spiderrrman]

תודה רבה לכל העונים
לא הבנתי את העניין עם המים, אין אפשרות למלא את המיכל ידני עם מים מינרלים? או שזה לא מומלץ? ולמה?
אני לא ממש סומך על מים מהברז שעוברים באינסטלציה שלא החליפו אותה כבר 40 שנה (בכל הבניין)
מה עושה המיכל רזין הזה?
קשה לי להאמין שפילטרים כאלה או אחרים יכולים לשנות את טעם המים מהברז דרמטית

[danimili]

מים מינרלים = מינרלים = מגנזיום וקלציום = אבנית. אתה בחיים לא מכניס מים כאלה למכונת קפה ברמה הזו.
השאיפה שלך מעבר לטעם של מים היא שהם יהיו נקיים ממינרלים.
המלצה לקפה: גלעד שמחי - נגרו קפה

[spiderrrman]

מים מינרלים = מינרלים = מגנזיום וקלציום = אבנית. אתה בחיים לא מכניס מים כאלה למכונת קפה ברמה הזו.
השאיפה שלך מעבר לטעם של מים היא שהם יהיו נקיים ממינרלים.
המלצה לקפה: גלעד שמחי - נגרו קפה

...

אז חייבים מי ברז ?
אצל כולם פה המכונות מחוברות לצינור מים עם מסנן באמצע?
תודה

[גונן]

מרכך זה לא מסנן במובן הקלאסי שלי סינון חלקיקים אלה סינון בעיקר של אבנית , שהיא תוצאה של מינרלים שונים וטובים שיש במיים , אלה מה ? הם מאוד רעים למכונת הקפה ויוצרים אבנית ש״דופקת״ שסטומים ומצרה פתחים שונים במכונה , המטרה של ריכוך המיים היא לימנוע את הבעיות האלה , ישנם כמה דרכים לעשות את הפעולה הזו , אצלי למשל זה עובד דרך אוסמוזה הפוכה , שזו גם דרך שבה אין צורך בריענון עם מלח , אבל בדרך הזו ניזרקים לגינה (במיקרה שלי) 4 ליטר מיים על כל ליטר אחד של מיים נקיים , כלומר זו מערכת מעט בזבזנית , אבל כמויות המיים הנצרכות גם מאוד קטנות , דרך נוספת היא כמו שזילבר היצע התקנת מרכך , זוהיא דרך מצויינת ולא בזבזנית במיים ונותנת מיים רכים בכמיוית גדולות ללא ביזבוז , רק יש צורך לרענן את המיכל במלח בפעם בשנה במיקרה של צריכה בייתית ,(זוהיא גם הדרך הכי נפוצה בתעשיה ובבתי הקפה השונים לריכוך מיים)
דרך נוספת אפשרית היא לירכוש פילטר בריטה קבוע שיושב על קו המיים , לדעתי הוא מרכך מעט פחות טוב מהפיטרונות האחרים אבל פשוט להחלפה (פעם בשנה) לא יקר מאוד , והכי חשוב משמר את טעם המיים המקורי לדעתי יותר טוב מכל הפיתרונות האחרים .

מקווה שעזרתי ,

גונן .

[כפיר_ש]

מי עדן יחסית רכים ויש בהם ריכוז לא גבוה של סידן ומגנזיום.
בשילוב עם בריטה בקנקן או עם פילטר רזין קטן בתוך מיכל המכונה זה יעבוד לא רע ובזמנו עבדתי ככה עם האניטה שהיתה לי במשך יותר משנה ללא בעיות מיוחדות.
הבעיה בפילטר רזין קטן או בריטה בקנקן שהם לא מחזיקים הרבה זמן וזה קצת מעצבן.

לגבי המכונה לא חייבים ישר לרוץ למכונה ב 7K כדי לקבל קפה ברמה טובה מעל נספרסו.
תקציב לפחות אלף למטחנה ורצוי אפילו 1600 לקומפאק k3, מכונה טובה בסביבות 5000 היא Bezerra BZ10 ביבוא אישי מאירופה (תריץ חיפוש, יש כמה דוגמאות פה בפורום).

מה שטוב ב BZ10 שהיא יותר קומפקטית ממכונת E61, איכות הקפה לא נופלת גם ואתה לא מתפשר על כלום כי עדיין תקבל מכונת מחליף חום עם דוד 1.5 ליטר שמקציפה ברמה מעולה ולא תופסת מקום רב על השיש.

לגבי קפה קלוי גם כן ממליץ בחום על נגרו.

בהצלחה.

[eg99]

לגבי המים: אצלי יש בכניסת המים הראשית, מיד אחרי המונה מרכך סלמנדר.
מחזיק יותר מ 10 שנים בלי שום טיפול משום סוג. זה פתרון גם למכשירים האחרים - דוד, מכונת כביסה, מדיח, קומקום,...
האבנית לא מסוננת אבל לא מתגבשת ולא מצטברת ולכן לא מפריעה.
מכונת הקפה שלי כבר בת כמעט 15 שנה ובתקלה האחרונה (דליפה נאטם) הטכנאי אמר שהיא נקיה לגמרי ולא צריכה שום טיפול.

[shlomyga]

לגבי המים: אצלי יש בכניסת המים הראשית, מיד אחרי המונה מרכך סלמנדר.
מחזיק יותר מ 10 שנים בלי שום טיפול משום סוג. זה פתרון גם למכשירים האחרים - דוד, מכונת כביסה, מדיח, קומקום,...
האבנית לא מסוננת אבל לא מתגבשת ולא מצטברת ולכן לא מפריעה.
מכונת הקפה שלי כבר בת כמעט 15 שנה ובתקלה האחרונה (דליפה נאטם) הטכנאי אמר שהיא נקיה לגמרי ולא צריכה שום טיפול.

...

נשמע מאוד מעניין. עד היום לא האמנתי באף אחד מכל מיני המסננים שמותקנים בקו הראשי לפני הכניסה לבית שמוצעים בשוק למניעת אבנית - ויש לא מעט חברות.
אפשר קישור לחברה שמוכרת את הסלמנדר הזה?

תודה.

[spiderrrman]

מי עדן יחסית רכים ויש בהם ריכוז לא גבוה של סידן ומגנזיום.
בשילוב עם בריטה בקנקן או עם פילטר רזין קטן בתוך מיכל המכונה זה יעבוד לא רע ובזמנו עבדתי ככה עם האניטה שהיתה לי במשך יותר משנה ללא בעיות מיוחדות.
הבעיה בפילטר רזין קטן או בריטה בקנקן שהם לא מחזיקים הרבה זמן וזה קצת מעצבן.

לגבי המכונה לא חייבים ישר לרוץ למכונה ב 7K כדי לקבל קפה ברמה טובה מעל נספרסו.
תקציב לפחות אלף למטחנה ורצוי אפילו 1600 לקומפאק k3, מכונה טובה בסביבות 5000 היא Bezerra BZ10 ביבוא אישי מאירופה (תריץ חיפוש, יש כמה דוגמאות פה בפורום).

מה שטוב ב BZ10 שהיא יותר קומפקטית ממכונת E61, איכות הקפה לא נופלת גם ואתה לא מתפשר על כלום כי עדיין תקבל מכונת מחליף חום עם דוד 1.5 ליטר שמקציפה ברמה מעולה ולא תופסת מקום רב על השיש.

לגבי קפה קלוי גם כן ממליץ בחום על נגרו.

בהצלחה.

...

תודה לכולם
הבנתי פחות או יותר את העניין עם המים
השאלה שלי אל כפיר, זה אם נניח שמשתמשים במי עדן עם כד מסנן בריטה, איך מכניסים את המים למכונה?
הכוונה למכונה E61 אם יש לה חיבור ישיר לצנרת ובעצם אני לא מחבר אותה לצנרת יש איזשהו מקום להכניס מים?
ויש בעיה להפעיל את המכונה שהדוד לא מלא לגמרי? לא ישרף או משהו?
לגבי ההמלצה על מכונות ומטחנה חושב שאני יעלה את התקציב ולא אתפשר, כי בסוף זה יצא לי יותר יקר היום לקנות משהו ועוד שנה או שנתיים לשדרג ולמכור את ה"ישן" בחצי מחיר

[כפיר_ש]

לחיבור ישיר צריך חיבור קבוע לרשת המים ואז שמים מסנן גדול על הקו כמו של בריטה או מרכך 8 ליטר כפי שהציעו לך ואפשר להוסיף לו מסנן פחם לשיפור הטעם.
בגדול אפשרי גם לשאוב מים ממיכל כלשהו אבל זה ממש לא מומלץ לעבוד ככה עם מכונה בחיבור ישיר.

אי אפשר להפעיל את המכונה כאשר הדוד לא מלא מספיק (לפחות לא במצבה כפי שהוא מהמפעל) כי יש לה בקר גובה מים שמזהה שחסר מים ואז המכונה שואבת מים פנימה וממשיכה לעבוד רק כאשר המים הגיעו לגובה הרצוי.

BZ10 זה ממש לא פשרה, ברור שתמיד אפשר עוד אבל השאלה מה מתאים לך.
בגדול המכונה האידיאלית כדאי שתהיה איכותית ככל שאפשר ומחוברת למים ולניקוז, אם בא לך להשקיע אז לך על מכונה של רוקט בחיבור ישיר.

לגבי המטחנה הקומפאק K3 מאוד מומלצת ברמת המחיר שלה.

[spiderrrman]

כמה אמור לעלות כל העניין של המסנן והאינסטלציה לחיבור המכונה? פחות או יותר
למי שהתנסה בזמן האחרון בזה...

[eg99]

אפשר קישור לחברה שמוכרת את הסלמנדר הזה?

...

זה מה שיש לי.
http://www.tamhil.com/content.asp?id=18

אני לא ממש יודע להגיד על הסלמנדר הזה או על החברה שמייצרת / מייבאת אותו, או אם מה שכתוב באתר מדוייק, ואני לא יודע אם יש חברות אחרות ומה איכותן ...

בחיפוש מצאתי שהיה גם שרשור (שלא השתתפתי בו) כאן באתר:
http://www.htcafe.co.il/vt177041

[zvibl]

מיכל 8 ליטר עם אביזרי האיסטלציה כ 450 שקל .
עלות ריכוך לשנה = 1 קילו מלח .
בחיבור ישיר מרכיבים מתחת לכיור .
אני עובד לא בחיבור ישיר מעביר מים בקנקן למיכל.

[spiderrrman]

מיכל 8 ליטר עם אביזרי האיסטלציה כ 450 שקל .
עלות ריכוך לשנה = 1 קילו מלח .
בחיבור ישיר מרכיבים מתחת לכיור .
אני עובד לא בחיבור ישיר מעביר מים בקנקן למיכל.

...

מאיפה בדיוק נכנס שם מים ואיך נוצר אם כך לחץ מהמיכל למכונה
כלומר מה דוחף את המים מהמיכל למכונה?
של איזה חברה המיכל?

[shlomyga]

מיכל 8 ליטר עם אביזרי האיסטלציה כ 450 שקל .
עלות ריכוך לשנה = 1 קילו מלח .
בחיבור ישיר מרכיבים מתחת לכיור .
אני עובד לא בחיבור ישיר מעביר מים בקנקן למיכל.

...

מאיפה בדיוק נכנס שם מים ואיך נוצר אם כך לחץ מהמיכל למכונה
כלומר מה דוחף את המים מהמיכל למכונה?
של איזה חברה המיכל?

...

לחץ הרשת.
צינור הכניסה למיכל מגיע מברז הניל בקיר וצינור היציאה מהמיכל הולך למכונה (אם זה חיבור ישיר) או נשאר
סגור אם מדובר במכונה ללא חיבור ישיר ואז כל פעם שצריך למלא מים במכונה מוציאים ממנה את המיכל וממלאים אותו מהצינור יציאה מהמרכך.