שדרוג למכונת מנוף

[asasson]

שלום לכולם,

אני די חדש בתחום, לפני כחודשיים התהדרתי בסט של אסקסו בייסיק ומטחנת איי-מיני באופן כללי אני די מרוצה מהסט, אבל חיידק השדרוג כבר התחיל להציק לי

לאחר שקראתי את השרשור של כפיר על londinium, נדלקתי על מכונות המנוף , אך לצערי הרב אינני יכול להרשות לעצמי מכונה + מטחנה בסדר גודל כזה.

מבחינת מאפייני המכונה, אני מעוניין במכונה קלה יחסית לתפעול (אין לי בעייה עם עקומת למידה,...), שתפיק שוטים ברמה גבוהה הן מבחינת קרמה, גוף וטעמים , ללא זמן המתנה ארוך בין חליטת כוס אחת לשנייה ובין חליטה להקצפה. בקיצור מכונה שתמנע מחיידק השדרוג להציק לי בשנים הקרובות


לאחר שיטוט בפורום הזה ובאינטרנט נתקלתי בפונטה וקיו לוסו, מה דעתכם ? איך האספרסו שלה ביחס לאלקטרה/מכונות e61 ?
מה מבחינת אמינות המכונה ?
האם אני צריך לשדרג את המטחנה ?
ש לכם המלצות למכונות אחרות באותה רמה או יותר?

בנוסף ראיתי באיביי את שתי המכונות הללו, אך לא הצלחתי להבין מה ההבדל ביניהם:


http://www.ebay.com/itm/ESPRESSOMASCHIN ... 3a7ab09646

תודה מראש,
אמיר

[דבוטאנט]

פונטה ווקיו היא המנוף הביתית הכי נוחה לעבודה. זה לא E61 כי זה מנוף = משהו אחר.
אם תקנה, אז רק את הפונטה ווקיו לוסו ומספיק ראש 1. לא את הדגם אקספורט עם הדוד העומד.
יש משומשות ויש חדשות אצל קופיטק.
איי-מיני מספיק טובה אבל אם ידגדג לך אפשר לשדרג לקמפאק K3, יותר מזה לא חייבים.

[מאור_בר]

אני חושב שרם לא מייבא אותן יותר. כך אמרו לי לפני שנה ומשהו לפחות...
בתור בעלים של פונטה ווקיו (גם לעפר היתה כזו) אני מסכים לגמרי, מאוד נוחה ואמינה. עדיין המועדפת שלי ליום יום.

[דבוטאנט]

עדיין יש לי - לא מכרתי בסוף.

[asasson]

דיברתי עם קופיטק, הם צריכים לחזור אליי עד סוף היום ....

מה לגבי ההבדלים בין שתי המכונות הללו:





גם מכונה משומשת באה בחשבון, אם היא במצב טוב ולא ישנה מידי.

[shlomyga]

דיברתי עם קופיטק, הם צריכים לחזור אליי עד סוף היום ....

מה לגבי ההבדלים בין שתי המכונות הללו:





גם מכונה משומשת באה בחשבון, אם היא במצב טוב ולא ישנה מידי.

...

יש אחת כזו ביד2 של האתר.

[asasson]

תודה.

המכונה שמוצעת למכירה היא בת שש, קצת ישנה מידי בשבילי.

[כפיר_ש]

קח בחשבון שפונוה וקיו ומכונה עם מנוף מסחרי כמו לונדיניום וסטרגה זה עולם אחר לגמרי.

ברמת התפעול הפונטה וקיו לוסו דיי דומה ללונדיניום כי יש תרמוסיפון שדואג להחזיק את הראש בטמפרטורה מתאימה והקפיץ דואג לחליטה.
אבל כמות הקפה ממשיכה אחת עומדת על כ 20 מ״ל לעומת 45מ״ל במנוף מסחרי, יש יותר גוף בקפה שמנוף מסחרי מייצר וקשת טעמים רחבה יותר.

אפשר כמובן לקבל שוטים טובים מהפונטה וקיו וזה בהחלט שדרוג לאסקסו שלך אך קח בחשבון גם נוחות תפעול.
בפונטה וקיו המיכל הוא הדוד כלומר אי אפשר למלא מים בזמן שהמכונה דלוקה, הדוד גדול (3 ליטר) אבל אם אתה נוהג להשתמש בברז המים חמים או שאתה מארח כנראה שזה לא יספיק להרבה כוסות.
צינורית ההקצפה מקובעת ולא ניתן להסיטה וזה גם משהו שדורש הסתגלות.

מבחינת תחזוקה הפונטה וקיו פשוטה אך מסורבלת יותר למשל בפירוק המנוף לביצוע גירוז פעם במספר חודשים.

אין ספק שאם תמצא יד 2 במחיר טוב זו עסקה מצוינת ותמורה נאותה אבל אם אתה רוצה משהו לשנים רבות מבלי לשדרג תמשיך לחסוך ולך על מנוף מסחרי ורצוי מכונה בחיבור ישיר.

מטחנה גם כן חשוב לא פחות, אין טעם להשקיע במכונה יקרה בלי מטחנה מתאימה.

[asasson]

תודה רבה על התגובות המושקעות !!!
סיפקתם לי חומר למחשבה...
כרגע אני לא מחפש את המכונה המושלמת, אלא מכונה שתתן קפה ברמה גבוהה מאוד ושתספק את צרכיי (ואת חיידק השדרוג) לשנים הקרובות.

[hosq]

בלי לפגוע בכבוד הפונטה וקיו להגיד שהיא הביתית הכי נוחה זה קצת מטעה. הייתי אומר שהיא מדויקת יותר מבחינת טמפרטורה ומאפשרת הכנה של יותר משלוש כוסות ברצף בקלות יחסית לשאר המנופים הביתיים הבסיסיים.

[כפיר_ש]

במחיר של פונטה וקיו חדשה (~4500-5000) הייתי מעדיף לאמץ מכונה יד 2 מבית טוב כגון משהו מבוסס E61 או ברמה דומה.

שווה לך לבדוק את הקוויקמיל אקילה שרפי (rafic8) מוכר והמיני ויואלדי של גונן, ב 2 המקרים מדובר במכונות ברמה גבוהה מאוד שתוחזקו אצל אנשים שמבינים ושמרו עליהן.
ברמת המחיר הזו לא תמצא משהו שייתן לך קפה טוב יותר ובאופן עקבי ומדובר על ציוד ברמה חצי מסחרית שעם תחזוקה ראויה יחייה הרבה וייספק קפה ברמה הגבוהה ביותר.

שדך אחת מהן למטחנה ראויה ברמה של הקומפאק K3 ואתה מסודר ...

[דבוטאנט]

אם הוא רוצה מנוף - למה להציע E61?
אם יש לפונטה ווקיו קפיץ (יציבה בלחץ), יציבה בטמפרטורה, דוד הכי גדול - אז היא הכי נוחה....
פונטה ווקיו יכולה להוציא עד 10 קפוצי'נו ברצף - מספיק לא?

[כפיר_ש]

כי מכונת e61 או ויואלדי בתקציב מוגבל יהיו עדיפות על פונטה וקיו.
אם יש תקציב רק מנוף מסחרי ובחיבור ישיר.

[מאור_בר]

בלי לפגוע בכבוד הפונטה וקיו להגיד שהיא הביתית הכי נוחה זה קצת מטעה. הייתי אומר שהיא מדויקת יותר מבחינת טמפרטורה ומאפשרת הכנה של יותר משלוש כוסות ברצף בקלות יחסית לשאר המנופים הביתיים הבסיסיים.

...

מה לדעתך נוח יותר בקטגוריה הזו? בטח לא פבוני למיניהן. המנוף האחרות בתור הן כבר בליגה אחרת לגמרי (לונדוניום, אלקטרה או מכונות מסחריות גדולות).

אני במקום הבחור הייתי בוחר בפונטה וקיו יד שנייה 'מרופא' כמו דבוטאנט. לא רואה שום סיבה להוציא כפול כסף על מכונה חדשה שהיא פשוט זהה.

[דבוטאנט]

כי מכונת e61 או ויואלדי בתקציב מוגבל יהיו עדיפות על פונטה וקיו.
אם יש תקציב רק מנוף מסחרי ובחיבור ישיר.

...

אז זה או להפבוני משמושת ב 800 שקל או לונדיניום? אין אמצע?...
לא חייבים חיבור ישיר ואם מתעקשים זה לא בעייה להסב או כל מכונה לחיבור ישיר. אפילו לה פבוני.

[כפיר_ש]

זה לא מה שכתבתי, הבחור רוצה פונטה וקיו חדשה וב 5000 שקלים עדיף ויואלדי או e61 משומשת.

אם הוא ילך על פונטה וקיו יד שניה אז בהחלט זה ראוי ושווה וכבר כתבתי את זה בתגובה הראשונה למעלה.

[asasson]

תודה רבה לכם על הפוסטים המושקעים והדיון העירני והמעמיק.

לגבי המכונה, אני לא נעול על מכונה חדשה, אני אפילו מעדיף משומשת (בגלל המחיר) , כל עוד המכונה במצב טוב.