אספרסו פושר רוקט גיוטו

[shlomima]

התחדשתי במכונת רוקט גיוטו יד שנייה. אני מכין בעיקר סינגלים עם הסלסלה של לה מרצוקו.
מרוצה מאוד מהטעמים החדשים שגיליתי באספרסו אבל הקפה פושר...
ניסיתי למדוד את טמפ המים שיוצאים מהראש לתוך כוס מבודדת וקיבלתי 88 מעלות.
מד הלחץ מתייצב על 1.2 בר .
האם כדאי להעלות את הלחץ בדוד ע"י הפרוסטט? אם כן לכמה?
יש לציין שאני מחמם את המכונה כשעה מזרים מים לפני החליטה וגם לחימום הכוס.
אשמח לעזרה
תודה
שלומי

[מיץ_פטל]

התחדשתי במכונת רוקט גיוטו יד שנייה. אני מכין בעיקר סינגלים עם הסלסלה של לה מרצוקו.
מרוצה מאוד מהטעמים החדשים שגיליתי באספרסו אבל הקפה פושר...
ניסיתי למדוד את טמפ המים שיוצאים מהראש לתוך כוס מבודדת וקיבלתי 88 מעלות.
מד הלחץ מתייצב על 1.2 בר .
האם כדאי להעלות את הלחץ בדוד ע"י הפרוסטט? אם כן לכמה?
יש לציין שאני מחמם את המכונה כשעה מזרים מים לפני החליטה וגם לחימום הכוס.
אשמח לעזרה
תודה
שלומי

...

האם לפני החליטה אתה מנקז קיטור מהסטימר? ייתכן ששובר הואקום תפוס/לא פעיל והלחץ שאתה רואה הוא "לחץ גבוה מדומה" ובהתאם טמפרטורת המים בדוד היא נמוכה מהנדרש..
נסה לנקז (קלות) מספר פעמים קיטור לפני הפעלה הראשונית וראה אם שעון הלחץ יציב או שהוא נופל מעט... אם הקריאה יורדת ליותר משתיים שלוש שניות תן למכונה לעמוד עוד כ- 10 15 דקות לפני החליטה ובדוק אם יש שיפור.
בהצלחה

[shlomima]

נניח ואכן הלחץ מדומה אז לאחר חליטה או שתיים זה אמור להסתדר לא ?
אבל אני מקבל חליטה פושרת תמיד
שובר וואקום אמור לשחרר לחץ גבוה יותר לא ?
תודה בכל אופן אנסה בערב

[מיץ_פטל]

נניח ואכן הלחץ מדומה אז לאחר חליטה או שתיים זה אמור להסתדר לא ?
אבל אני מקבל חליטה פושרת תמיד
שובר וואקום אמור לשחרר לחץ גבוה יותר לא ?
תודה בכל אופן אנסה בערב

...

לא, הלחץ נקבע בדוד ה"חיצוני" (ולא במחליף החום) ממנו אויר/מים משתחררים מהסטימר או משובר הואקום בתהליך החימום הראשוני.
מי החליטה עוברים דרך צינור "פנימי" (מחליף החום) הנמצא בדוד "החיצוני".
כל עוד לא שחררת לחץ, מילאת או הוצאת מים דרך הסטימר או ברז מים חמים (אם יש אצלך), הלחץ (שאולי נובע מזיוף בפרסוסטאט) לא ישתנה.
מקווה שהצלחתי להבהיר, בכל מקרה זה הניחוש שלי לגבי הבעייתיות שאתה חווה.

[shlomyga]

הוא אומר שקיבל מדידה של 88 מעלות למים בכוס - זאת אומרת שהמים בראש לפחות 10 מעלות יותר
וזה אומר שהמים אמורים להיות מספיק חמים לאספרסו.
פושר ביחס למה?

[danimili]

תחמם את הכוסות לפני. נראה לי שהן שואבות לך את החום. הכי פשוט.

[shlomima]

שלומיגא: פושר ביחס ללה פאבוני שהיתה לי קודם וגם VBM דומובר עם ראש e61 דומה ל- ECM רק סינגל בוילר.
אני חובב מזה כמה שנים אנסה להגדיר כך:
חם - ניתן לשתיה בלי לקבל כוויה אבל לא "בשלוק" אחד (זה המצב הרצוי אצלי באספרסו)
פושר - ניתן לשתיה "בשלוק" אחד עם חמימות קלה

כמובן שאני מחמם טוב את הכוס וניסיתי גם עם כוס דאבל גלאס עם שיפור קל ביותר

[shlomyga]

מה שניסיתי לומר זה שאם הורדת מים לכוס ומדדת בה 88 מעלות זה אומר שבראש היה בסביבות 98 מעלות
שזוהי -+ הטמפ' הנכונה לחליטה ולכן אני לא רואה בעייה במכונה (לחץ,שובר ואקום...).
אם אתה מוריד מים לאחר שהמכונה דלוקה לפחות 45 דקות הם יוצאים רותחים עם אדים?
אם כן תוריד מים עד שהם מפסיקים ל"קפץ" (קולינג פלאש), חכה חצי דקה ואז תחלוט - דווח איך יצא.

[shlomima]

מדדתי 88 מעלות תוך כדי הורדת המים מהראש לכוס כאשר המד חום טבול בכוס. נראה לך שיש 10 מעלות הפרש בין הראש למה שיורד לכוס?
לא ראיתי אדים מהמים בראש (כלומר טמפ נמוכה מ 100 מעלות) ומכאן אני מניח שהטמפ בראש גבוה בכמה מעלות בודדות מ-88.
חישוב פשוט לפי חוק בוייל:
100 מעלות (373 קלווין) זה 1.0132 בר, כלומר הטמפ בדוד שמראה 1.2 בר היא בסביבות 167 מעלות
השאלה כמה מועבר בהחלפת חום לדוד החליטה הקטן ?

[shlomyga]

מדדתי 88 מעלות תוך כדי הורדת המים מהראש לכוס כאשר המד חום טבול בכוס. נראה לך שיש 10 מעלות הפרש בין הראש למה שיורד לכוס?
לא ראיתי אדים מהמים בראש (כלומר טמפ נמוכה מ 100 מעלות) ומכאן אני מניח שהטמפ בראש גבוה בכמה מעלות בודדות מ-88.
חישוב פשוט לפי חוק בוייל:
100 מעלות (373 קלווין) זה 1.0132 בר, כלומר הטמפ בדוד שמראה 1.2 בר היא בסביבות 167 מעלות
השאלה כמה מועבר בהחלפת חום לדוד החליטה הקטן ?

...

אתה טועה, 1.2 באר זה 120 מעלות (עשה ערך משולש) ונכון זו הטמפ' בדוד. לאחר זמן ממושך גם הטמפ' של המים
העומדים במחליף תהיה קרובה לזה (השוואת טמפ').
אם לאחר זמן ממושך אתה מוריד מים מהראש והם לא רותחים בצורה כזו שיש אדים יחד עם מים אז אכן יש ירידת טמפ' חזקה בדרך - אולי יש בעיה בתרמוסיפון בראש (סתימה מאבנית או גרגיר תקוע) ואז הראש לא מספיק חם וגורם
לירידה של הטמפ'.

[zvibl]

שו האדה ערך משולש ?
מאיפה לקחת את זה.
הגרף כלל לא לינארי
ב 1.2 באר הטמפרטורה רק 106 מעלות
http://docs.engineeringtoolbox.com/docu ... rature.pdf

[shlomyga]

שו האדה ערך משולש ?
מאיפה לקחת את זה.
הגרף כלל לא לינארי
ב 1.2 באר הטמפרטורה רק 106 מעלות
http://docs.engineeringtoolbox.com/docu ... rature.pdf

...

סבבה תמיד יש מה ללמוד. בכל מקרה 120 או 106 עדיין נראה שיש לו בעייה ביציאה מהראש.

[zvibl]

טמפרטורת מים לחליטה מקובלת 90 מעלות פלוס מינוס 5 .
אז 88 טוב מאד.
אם הכוס הייתה מחוממת היית מקבל יותר
http://www.sweetmarias.com/library/cont ... techniques
בכל מקרה הבנאדם לא יכול לשתות 60 מעלות ,זה יחרוך לך את החיך.

[zvibl]

עדין לא קיבלנו נתונים :
באיזה מים אתה משתמש ?
האם ביצעת ניקוי אבנית למכונה .

[shlomima]

1. מילוי מים מרוככים במיכל
2. הדלקת המכונה והמתנה ללחץ 1.2
3. שחרור לחץ ע"י קיטור
4. המתנה 45 דקות (שעון שבת לחימום בבוקר)
5. קוליקפלאש קצר בלי הידית (יש אדים והמים רותחים) לתוך כוס שחוממה לפני על המגש העליון (הכוס חמה מאוד)
6. טחינה/ישור/טמפינג כ 2 דקות
7. חליטה

טוב אחרי ביצוע הפרוטוקול הנ"ל התוצאה מעולה אספרסו טעים חם לשתייה (לא כזה שנותן כוויה)
נראה לי שהבעיה היתה שילוב של בעיות: כוס לא חמה מספיק + קולינג פלאש ארוך מידי + שחרור לחץ מהדוד בחימום.

המון תודה לכל חברי הפורום המצויין הזה אני כל הזמן לומד פה המון
שלומי

[shlomyga]

טוב לשמוע שהסתדר ועכשיו אתה מרוצה.
ובכל זאת הייתי מנסה את כל התהליך מלבד שיחרור לחץ מהדוד מאחר ובמכונה כמו שלך יש שובר ואקום שאמור
לבצע זאת, אם תגלה שהוא תקול לרוב פירוק וניקיון יפתרו את הבעיה. (יש גם מדריך בפורום אם אני זוכר נכון)

[מיץ_פטל]

טוב לשמוע שהסתדר ועכשיו אתה מרוצה.
ובכל זאת הייתי מנסה את כל התהליך מלבד שיחרור לחץ מהדוד מאחר ובמכונה כמו שלך יש שובר ואקום שאמור
לבצע זאת, אם תגלה שהוא תקול לרוב פירוק וניקיון יפתרו את הבעיה. (יש גם מדריך בפורום אם אני זוכר נכון)

...

כפי שרשמתי מלכתחילה - זו להערכתי הבעייה העיקרית. אם אתה משחרר לחץ ורואה נפילה מהירה, לאורך זמן, בלחץ המופיע בשעון זאת כנראה הסיבה...

שמח שהסתדרת ושיש שיפור בקפה!
תמשיך להנות