מתלבט בין הבזרות

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
שלח תגובה
zivw פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 685
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: גני תקווה
נתן תודות: 94 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #1 

בעוד שלושה חודשים טס לאוסטריה ואשמח להביא איתי איזו בזארה, אבל זקוק לחידוד על ההבדלים.

BZ10 בעלת עלות תועלת הטובה ביותר ע״פ המלצה של כפיר.
Unica מעט זולה יותר מ ה BZ10, ראש E61 שכביכול אמור לייקר. לא ברור לי מה אני מפסיד בהשוואה ל BZ10?
Giulia מהממת.

אין לי צורך בחיבור ישיר וכל אחת מהן תהייה שדרוג משמעותי לדוד היחיד שהיום ברשותי.

יוסיסופר
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2220
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 193 פעמים

שליחה #2 

אני לא מייחס חשיבות רבה לראש e-61, לגבי היתרונות של ראש זה על פני ראש עם מחליף חום הדעות די חלוקות.
היתרון שך ה-bz-10, על האחרת, הוא גודל הדוד, 1.5 ליטר בדגם זה, לעומת 0.5 ליטר ב-unica, ומכאן ההבדל במחיר.
בהצלחה.

The-Fox
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #3 

עשית פה קצת סלט יוסיסופר:
מה הקשר בין ראש E61 למחליף חום ? אין דבר כזה "ראש עם מחליף חום".
גם לגבי הדוד אתה משווה תפוחים לאפרסקים (עוד מעט אסביר למה).

אני אעשה קצת סדר בבזרות, כי בהתחלה גם אני הייתי מבולבל מהדגמים ולא היו ברורים לי ההבדלים.
BZ-10: ראש של בזרה (לא E61), דוד מחליף חום בנפח 1.5 ל'.
Unica: ראש E61, דוד יחיד בנפח 0.5 ליטר עם PID.
ג'וליה: ראש E61 עם דוד מחליף חום בנפח 2 ליטר.

דבר אחד חשוב להבין לגבי הדוד מחליף חום, אומנם הנפח לכאורה נראה גדול משמעותית לעומת דוד יחיד, אבל העניין הוא שרוב הנפח בדוד מכיל אדים לקיטור ולא מים לחליטה.
בעוד בדוד יחיד, למרות נפחו הקטן משמעותית, ישנו ברגע אחד (רגע העבודה) אך ורק מים לחליטה או הקצפה.
לכן להשוות 0.5 ליטר של דוד יחיד ל 1.5 או 2 ליטר של דוד מחליף חום זאת לא השוואה שאפשר לעשות באופן ישיר.

לגבי מי מהבזרות הנ"ל יותר טובה, אני לא יודע להגיד מנסיון אבל זה בעיקר תלוי בצרכים שלך.
היתרון ביוניקה הוא ביצועים גבוהים לאספרסו עם ראש E61 אמין וידוע בתקציב נמוך יחסית, החסרון הגדול הוא זמן המתנה של כחצי דקה במעבר מאספרסו להקצפה.
ה BZ10 נותנת ביצועים טובים ונותנת יכולת להקציף ולחלוט בלי זמני המתנה עקב השימוש בדוד מחליף חום, גם היא בתקציב נמוך יחסית.
הג'וליה משלבת בין השניים בזה שהיא משתמשת בראש E61 ודוד מחליף חום עוד יותר גדול ככה שמקבלים יותר כוח הקצפה (ואולי יציבות טמפ' טובה יותר) ואת ההיתרונות של ראש E61, אך היא עולה יותר.

zivw פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 685
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: גני תקווה
נתן תודות: 94 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #4 

תודה עומר. אני סיימתי עם דוד ללא מחליף חום, כך שהיוניקה ירדה.

אם קניתי את ה BZ10 ב 800€ כולל משלוח ואני סוחב אותה על גבי (פלוס סנובורד אלוהים ישמור), בזה סיימתי?

The-Fox
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #5 

תמיד יש משהוא יותר טוב (דוד כפול), אבל קשה לי לראות איך BZ10 לא תספק אותך.
אם המטרה זה ביצועים גבוהים ודוד מחליף חום בתקציב יחסית נמוך, אז BZ10 נותנת תמורה גבוהה (שוב, לא מנסיון אישי).

סתם מתוך סקרנות, איך אתה מתכוון להביא איתך מכונה של 20+ ק"ג במטוס ?

zivw פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 685
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: גני תקווה
נתן תודות: 94 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #6 

נוסעים ארבעה חברים, נפרק את המכונה :wink:
כמה מותר היום סביב ה 17 קילו מזוודה? שאלה טובה.
אולי אני אעזר באחותי שגרה בברלין או שפשוט אשחרר עוד 120€ משלוח.

shlomyga
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1403
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: חדרה
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 126 פעמים

שליחה #7 

היה כבר מישהו פה בפורום שהביא איתו ג׳וליה במטוס. הוא הביא אותה שלמה וגם הצהיר עליה שנכנס לארץ.
לא יודע כמה הוא חסך ממחיר משלוח כי על משקל כזה בטוח משלמים תוספת כבודה.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #8 

לדעתי שלם אקסטרא ושלח במשלוח דרך חברת בלדרות.
המשלוח מבוטח ויש פחות סיכוי שיהרסו לך משהו וגם לא תצטרך סתם להיסחב עם חבילה כבדה ויקרה.
תפסיד אולי כמה מאות אבל שווה לחסוך כאב ראש.
שלח אותה יום יומיים לפני שאתה יוצא חזרה ...

לגבי ההבדלים אני ממליץ בחום על ה BZ10 עם מחליף חום במיוחד אם אתה נוהג להקציף חלב.
אם אתה יכול למתוח את התקציב אז אפשר ללכת על הג׳וליה או המג׳יקה.

אגב כל דוד של מכונת קפה תמיד לא מלא עד הסוף כדי להשאיר מקום גם לאדים וזה לא משנה אם זה סינגל בוילר או מחליף חום ולדוד גדול יש בדרך כלל יתרון בשמירה על יציבות טמפרטורה.

ה pid קריטי יותר למכונה עם דוד קטן אבל אפילו הוא לא מסוגל לשמור במדויק על טמפרטורה אחידה במהלך החליטה.
מכונה כמו היוניקה מתאימה למי שמקציף חלב לעיתים רחוקות אחרת אין טעם לקנות אותה לדעתי הפער באיכות האספרסו בינה לבין ה BZ10 זניח ויותר בכיוון של העדפה אישית (וטעמתי קפה משתיהן).

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #9 

The-Fox כתב:עשית פה קצת סלט יוסיסופר:
מה הקשר בין ראש E61 למחליף חום ? אין דבר כזה "ראש עם מחליף חום".
ג
דבר אחד חשוב להבין לגבי הדוד מחליף חום, אומנם הנפח לכאורה נראה גדול משמעותית לעומת דוד יחיד, אבל העניין הוא שרוב הנפח בדוד מכיל אדים לקיטור ולא מים לחליטה.
...
לא מדויק:
1. ללה סן מרקו יש ראש שהמים הקרים עוברים קודם דרכו (מקררים אותו) ואז מוזנים למחליף חום של הדוד.
זה למעשה מחליף חום בראש.
2. הדוד מלא עד 3\2 במים. רק השליש העליון הוא אדים.
המים האלה הם בטמפרטורה של 120 מעלות ומוציאים מהם מים לתה בדרך כלל.
בזמן חליטה בסינגל בוילר כל הדוד כולו מתמלא מים.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”