Anti skating

מקספ · שליחה #1 01/10/2013 17:58

קניתי פטיפון PROJECT essintial ואני לא בטוח שהAnti skating מכוון טוב. האם קיימת דרך לבדוק זאת?
תודה מראש!

שליחה #2 01/10/2013 19:24

חיברת בסדר, אין בעיה.

tnsilver · שליחה #3 02/10/2013 19:54

החריץ השלישי על מוט ה-'ר' מיועד לאנטי-סקייט בכוח המקביל ל-2 גרם ומעלה. זה בד"כ, יותר מדי בראשים מודרניים שהמשקל האנכי שלהם VTF לא אמור לעלות על 1.5 גרם. בדרך כלל יש הקבלה בין שני המשקלים והאנטי סקייט אמור להיות מכוון לאותו משקל. בפרוג'קט essential החריץ השני מיועד למשקל שבין 1.5 עד 1.9 גרם והחריץ הראשון - מיועד למשקל של 1.4 גרם ופחות מכך. לדעתי הגזמת עם האנטי סקייט.

הדרך הטובה ביותר לבדוק אנטי סקייט - היא לתת למחט 'לנגן' תקליט ריק ולוודא שהיא נשארת במרכז התקליט. תקליט ריק הוא תקליט שאינו מודפס באחד או יותר מצדדיו והוא ידוע בד"כ בכינוי 'תקליט שדרים'. אלו הם תקליטים שמוקלט על צידם האחד שיר אחד או שניים וצידם השני ריק. בחנויות תקליטים יד שנייה ניתן למצוא כאלה לרוב במחירים נמוכים באזור 10 ש"ח.

dragon · שליחה #4 02/10/2013 21:19

tnsilver כתב: הדרך הטובה ביותר לבדוק אנטי סקייט - היא לתת למחט 'לנגן' תקליט ריק ולוודא שהיא נשארת במרכז התקליט.
...

מה פירוש? אני יודע מה זה תקליט ריק, אבל איך המחט יכולה 'לנגן' אותו? הרי אין בו חריצים, לא? אז איך היא בכלל תנוע בו? ולמה הכוונה שהיא נשארת במרכז? אני מכיר דרכים אחרות לבדיקת העניין: מביאים את הזרוע לאזור מחצית הדרך בתקליט ומשאירים אותה במצב העליון שלה. היא צריכה לא לזוז מהמקום לאף כיוון. לחילופין, אפשר גם להוריד אותה באותו אזור ולוודא שהיא לא סוטה מעט ימינה או שמאלה אלא יורדת ישר על הנקודה שמתחתיה (באופן אנכי מושלם). נכון שהאינדיקציות הנ"ל לא בהכרח מדויקות על העשירית גרם, אבל לרוב הן מספיקות.

tnsilver · שליחה #5 02/10/2013 22:31

המשמעות של כיוון אנטי-סקייט היא האבקות בנטייה של הזרוע לרצות לנטות אל מחוץ לתקליט כתוצאה מהכוחות הצנטריפוגליים שהחריצים המסתובבים מפעילים על המחט.

בדיקה של זרוע באוויר - ללא מגע או סיבוב של התקליט - היא הערכה בלבד משום שהיא בסך הכל בודקת את איזון הזרוע ללא כוח המופעל עליה. מידת הסטייה של הזרוע החוצה מהתקליט בהשפעת הסיבוב - היא פונקציה של המסה האפקטיבית בשקלול הראש ויכולת העקיבה. אין הרבה משמעות לפרמטרים האלה כשהזרוע באוויר.

המשמעות של 'לנגן' תקליט ריק היא לתת למחט לבוא במגע עם תקליט ריק (חלק) כדי לחקות את הכוחות הפועלים על המחט בניגון תקליט 'חי'. גם אם המחט לא נעה בתוך חריץ, מופעלים עליה, בשעת סיבוב התקליט, כוחות צנטריפוגליים. נכון, שלא באותה מידה כמו בתקליט 'חי' אך בקירוב, הבדיקה הזו אמינה יותר מזרוע באוויר.

בדיקה כזו, כפי שהסברתי קודם לכן, שבה המחט נשארת במרכז התקליט ולא סוטה לקצוות - מאשרת, בד"כ שהאנטי-סקייט מכוון כמו שצריך, תוך שקלול משקל הראש, ה-VTF, והגאומטריה של הזרוע.

dragon · שליחה #6 02/10/2013 23:34

אכן, אלא שהתבלבלת - אנטי סקייטינג אמור למשוך את הזרוע החוצה, כפיצוי על נטייתה להימשך פנימה במהירות עקב התנועה בתוך החריצים (שהם למעשה חריץ אחד לולייני שמתכנס פנימה). ההחלקה בלתי רצויה שלה פנימה היא ה-skating. כאשר האנטי סקייטינג נמוך מדי, הזרוע רצה פנימה; כאשר הוא גבוה מדי, היא בורחת החוצה.

tnsilver · שליחה #7 03/10/2013 1:06

לא נתווכח. איינשטיין כבר אמר שהכול יחסי. כוח החיכוך כתוצאה מהמעבר בחריצים הוא עוד כוח שפועל על המחט ומושך את הזרוע פנימה. בכל אופן... הנחת הזרוע והמחט על תקליט חלק תוך כדי סיבוב וכיוון עד שהיא נשארת במרכז - היא פעולה שמוודאת שהכוחות אינרציה מצד אחד וחיכוך מצד שני, פחות או יותר מאוזנים.

אני לא סגור על איזה כוח נקרא 'סקייט' ואיזה כוח נקרא 'אנטי-סקייט' ויתכן שאתה צודק - אפילו סביר מאוד. בכל מקרה נראה לי שאנחנו רק מבלבלים את פותח השרשור שבסך הכל צריך להזיז את לולאת החוט לחריץ אחר על המוט במרכז הזרוע

capten · שליחה #8 05/10/2013 17:29

dragon כתב:אכן, אלא שהתבלבלת - אנטי סקייטינג אמור למשוך את הזרוע החוצה, כפיצוי על נטייתה להימשך פנימה במהירות עקב התנועה בתוך החריצים (שהם למעשה חריץ אחד לולייני שמתכנס פנימה). ההחלקה בלתי רצויה שלה פנימה היא ה-skating. כאשר האנטי סקייטינג נמוך מדי, הזרוע רצה פנימה; כאשר הוא גבוה מדי, היא בורחת החוצה.
...

צודק
כמו כן כאשר האנטי סקיטינג מכוון נכון אז בזמן הורדת הזרוע על ידי הליפטר הזרוע תברח קצת החוצה וזאת משום שכל עוד היא באויר ולא נוגעת בתקליט הכוח הסוחב אותה לכיוון מרכז הדיסקה אינו פועל

capten · שליחה #9 05/10/2013 17:30

dragon כתב:אכן, אלא שהתבלבלת - אנטי סקייטינג אמור למשוך את הזרוע החוצה, כפיצוי על נטייתה להימשך פנימה במהירות עקב התנועה בתוך החריצים (שהם למעשה חריץ אחד לולייני שמתכנס פנימה). ההחלקה בלתי רצויה שלה פנימה היא ה-skating. כאשר האנטי סקייטינג נמוך מדי, הזרוע רצה פנימה; כאשר הוא גבוה מדי, היא בורחת החוצה.
...

צודק
כמו כן כאשר האנטי סקיטינג מכוון נכון אז בזמן הורדת הזרוע על ידי הליפטר הזרוע תברח קצת החוצה וזאת משום שכל עוד היא באויר ולא נוגעת בתקליט הכוח הסוחב אותה לכיוון מרכז הדיסקה אינו פועל