שרשור תגובות: Sony מציגה 3 סטרימרים יעודיים לאודיו

חדשות ועדכונים של HT Magazine
ziv_r פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46446
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5088 פעמים

שליחה #1 

למאמר: Sony מציגה 3 סטרימרים יעודיים לאודיו

תמונה

חברת Sony הציגה 3 סטרימרים חדשים ייעודיים לאודיו. הדגם הבכיר, ה- HAP-Z1ES, בעל מארז מתכת, שלט קטן, יציאות XLR ורגילות, מחבר אטרנט 1Gb כמובן, כרטיס רשת אלחוטי, מחבר ל- IR חיצוני עבור שליטה ומחבר USB. החזית עם צג LCD אינפורמטיבי עבור הצגת גרפיקת האלבום ומידע שימושי נוסף. פנים המארז, מצוייד ב- HDD בנפח 1TB עם אפשרות להרחבה על ידי התקן USB. קיים מנגון Upscale DSD 5.6MHz לקבצי האודיו ועוד מנגון לשיפור קבצים דחוסים אשר עושה שימוש ב- DSEE DSP. המחיר עומד על $2000
הדגם האמצעי בסדרה הינו ה- HAP-S1, מתומ ...

uris
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 6784
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: אורי שמאי
מיקום: שלומית (בונה סוכה)
נתן תודות: 78 פעמים
קיבל תודות: 243 פעמים

שליחה #2 

חתיך!

Trendin
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 175
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #3 

קצת נסחפו עם המחיר, 2000$.. על מה ולמה.. יש טובים מאוד בהרבה פחות
ואיפה היציאות הדיגיטליות?

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

איך קבעת שהם טובים יותר?

שליחה #4 

Trendin כתב:קצת נסחפו עם המחיר, 2000$.. על מה ולמה.. יש טובים מאוד בהרבה פחות
ואיפה היציאות הדיגיטליות?
...
בעולם האודיו איכות זה לא מילה גסה ויש מוצרי אודיו במחירים אסטרונומיים, חלקם שווים את המחיר וחלקם פחות.
עד שלא שמעת את המוצר ולא השוות למתחרים לא תדע עם הוא שווה את המחיר.
לגבי יציאות דיגיטאליות - אם היציאות האנלוגיות איכותיות, למה צריך דיגיטאליות?

Ilyan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2544
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 131 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

Re: איך קבעת שהם טובים יותר?

שליחה #5 

Adix כתב:
Trendin כתב:קצת נסחפו עם המחיר, 2000$.. על מה ולמה.. יש טובים מאוד בהרבה פחות
ואיפה היציאות הדיגיטליות?
...
בעולם האודיו איכות זה לא מילה גסה ויש מוצרי אודיו במחירים אסטרונומיים, חלקם שווים את המחיר וחלקם פחות.
עד שלא שמעת את המוצר ולא השוות למתחרים לא תדע עם הוא שווה את המחיר.
לגבי יציאות דיגיטאליות - אם היציאות האנלוגיות איכותיות, למה צריך דיגיטאליות?
...
(Y)

תג המחיר והסיומת משקפים את הHAP-Z1ES כשייך לקטגוריית העילית של סוני, שהיה עשרות שנים אחד המותגים הכי חזקים באודיו. כמובן שהתהילה חלפה מזמן אבל עדיין מסקרן לראות שהם מנסינם להחיות את המותג הזה.

אבל כן, מאכזב לראות שאין יציאה דיגיטלית, לא רואה סיבה להגבלה סתמית כזו לכאורה. בכל זאת, תמיד יש משהו יותר טוב.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

Re: איך קבעת שהם טובים יותר?

שליחה #6 

Ilyan כתב:
תג המחיר והסיומת משקפים את הHAP-Z1ES כשייך לקטגוריית העילית של סוני, שהיה עשרות שנים אחד המותגים הכי חזקים באודיו. כמובן שהתהילה חלפה מזמן אבל עדיין מסקרן לראות שהם מנסינם להחיות את המותג הזה.
...
טוב שיש אנשים שיודעים להעריך אודיו איכותי כמו שסוני עשתה (Y) ומקווה מאוד תמשיך לעשות (Y)
נערך לאחרונה על ידי 9000es ב 30/09/2013 15:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

לגבי היציאה הדיגיטאלית

שליחה #7 

בשימוש עם מערכת סטראו יעודית שמצפה לקבל ערוץ אנלוגי, זה לא מפריע.

עבור מי שיחבר את הסטרימר לרסיבר, אזי זה יכול להיות חסרון מכיוון שבהרבה מקרים הרסיבר ממיר את האות האנלוגי לדיגיטאלי (לצורך RC שלמשל) ואז מתבצעת המרה כפולה ומיותרת.

מצד שלישי, אחד היתרונות של מוצר של סוני הוא בפיענוח מקובץ השמע ועד למידע אנלוגי הוא באינטרפולציה וכו' שמתבצעת בתדרים גבוהים מתדר המקור, קרי הגבוה מהתדר המיוצג ביציאה דיגיאלית סטנדרטית קואקסיאלית ואז שוב תבוא לידי ביטוי האיכות ביציאה האנלוגית.

אני מניח שהחברה של סוני חשבו קצת לפני שהחליטו אם להוסיף או לא להוסיף למכשיר יציאה דיגיטאלית.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #8 

אם אין יציאה דיגיטלית איך מחברים לDAC חיצוני?
העם דורש..... כל מיני דברים

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

במחיר הזה האיכות אמורה לספק ואז לא צריך DAC חיצוני.

שליחה #9 

sam22 כתב:אם אין יציאה דיגיטלית איך מחברים לDAC חיצוני?
...
רוצה לחבר DAC חיצוני, קנה SB3...

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

Re: במחיר הזה האיכות אמורה לספק ואז לא צריך DAC חיצוני.

שליחה #10 

Adix כתב:
sam22 כתב:אם אין יציאה דיגיטלית איך מחברים לDAC חיצוני?
...
רוצה לחבר DAC חיצוני, קנה SB3...
...
תודה

יש לי שניים.
מאוד אוהב אותם
אבל השיפור אמור להיות במקומות אחרים
לא רק בפענוח.

זה מצחיק, כי גם כשהם חושבים שהדאק שלהם מעולה
הם צריכים להשאיר אפשרות לעקוף אותו

Ilyan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2544
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 131 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

Re: לגבי היציאה הדיגיטאלית

שליחה #11 

גם אני מרוצה מהSB3 שלי, אבל זה בטח לא המילה האחרונה בטרנספורטים... מה לעשות, מי שבעלים של DAC היי-אנד בדר"כ ירצה להריץ אותו מסטרימר היי-אנד.
Adix כתב:
מצד שלישי, אחד היתרונות של מוצר של סוני הוא בפיענוח מקובץ השמע ועד למידע אנלוגי הוא באינטרפולציה וכו' שמתבצעת בתדרים גבוהים מתדר המקור, קרי הגבוה מהתדר המיוצג ביציאה דיגיאלית סטנדרטית קואקסיאלית ואז שוב תבוא לידי ביטוי האיכות ביציאה האנלוגית.
...
לא ממש הבנתי, קצת טכני מדי. :| אתה מדבר על סינון בעצם? למה זה יתרון דווקא של סוני?

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

שליחה #12 

הרעיון זה שכל המכשיר Hi-End ולכן לא צריך DAC הי אנד (הוא מכיל DAC הי-אנד)

לגבי מה שצויין (לא קראתי לעומק) זה שהמכשיר מבצע upscale בעזרת אלגוריתמים מתקדמים על מנת להפיק את המירב מהמידע המקורי "המוגבל" לתדר של 44Hz או שיחזור של המידע החסר בקבצי MP3.

יש לי מספר מכשירי SB3, אחד מהם מחובר לרסיבר, יהיה מעניין להשוות את התוצאות של החיבור הנוכחי (קואקס) לעומת הסוני.
לידיעה כללית, יש קיטים (או פתרונות של נותני שירות) שמיועדים לשיפור איכות היציאה הדיגיטאלית של ה SB3 שיש הטוענים שהיא לא הכי מדוייקת וכוללת ג'יטר.
חוץ מזה שה SB3 מכשיר גאוני, חלוץ בתחום, זול ועדיין אדיר מבחינת נוחות תפעול ופונקציונליות.

שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2770
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 699 פעמים

Re: לגבי היציאה הדיגיטאלית

שליחה #13 

Adix כתב:מצד שלישי, אחד היתרונות של מוצר של סוני הוא בפיענוח מקובץ השמע ועד למידע אנלוגי הוא באינטרפולציה וכו' שמתבצעת בתדרים גבוהים מתדר המקור, קרי הגבוה מהתדר המיוצג ביציאה דיגיאלית סטנדרטית קואקסיאלית ואז שוב תבוא לידי ביטוי האיכות ביציאה האנלוגית.
...
מה המקור למידע הזה? נשמע לי כמו ממבו-ג'מבו שיווקי.
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

Re: לגבי היציאה הדיגיטאלית

שליחה #14 

שלגון כתב:
Adix כתב:מצד שלישי, אחד היתרונות של מוצר של סוני הוא בפיענוח מקובץ השמע ועד למידע אנלוגי הוא באינטרפולציה וכו' שמתבצעת בתדרים גבוהים מתדר המקור, קרי הגבוה מהתדר המיוצג ביציאה דיגיאלית סטנדרטית קואקסיאלית ואז שוב תבוא לידי ביטוי האיכות ביציאה האנלוגית.
...
מה המקור למידע הזה? נשמע לי כמו ממבו-ג'מבו שיווקי.
...
אני נשמע לך כמו איש שיווק של חברת אודיו?
חפש בגוגל DAC UPSCALE או משהוא דומה או שתתחיל לקרא על DACים ותמצא שלא מעט מוצרים מבצעים upscale , אלגוריתמים חכמים וכו'

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #15 

מה שגאוני ב SB3 בנוסף להיותו אחלה סטרימר הוא המסך הגדול
אפשרות ההפעלה שלו מהספה, אפשרות להגדיל את הפונט (לזקנים)

זו נוחות שעדיין לא ראיתי במכשירים אחרים

ואני יודע, אפשר מהאייפד
לא רוצה :wink:
העם דורש..... כל מיני דברים

שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2770
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 699 פעמים

Re: לגבי היציאה הדיגיטאלית

שליחה #16 

Adix כתב:
שלגון כתב:
Adix כתב:מצד שלישי, אחד היתרונות של מוצר של סוני הוא בפיענוח מקובץ השמע ועד למידע אנלוגי הוא באינטרפולציה וכו' שמתבצעת בתדרים גבוהים מתדר המקור, קרי הגבוה מהתדר המיוצג ביציאה דיגיאלית סטנדרטית קואקסיאלית ואז שוב תבוא לידי ביטוי האיכות ביציאה האנלוגית.
...
מה המקור למידע הזה? נשמע לי כמו ממבו-ג'מבו שיווקי.
...
אני נשמע לך כמו איש שיווק של חברת אודיו?
חפש בגוגל DAC UPSCALE או משהוא דומה או שתתחיל לקרא על DACים ותמצא שלא מעט מוצרים מבצעים upscale , אלגוריתמים חכמים וכו'
...
ידידי, סה"כ שאלתי מה המקור לפרטים שמסרת. ידע כללי בנושא DAC-ים (וגם DSP) - יש לי. אתה כתבת על היתרונות של מוצר של סוני. מאיפה האינפורמציה הזאת?
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

Ilyan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2544
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 131 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #17 

מקור
"Hear what’s new

Sony’s initial line-up of high-resolution audio components, which was demonstrated for the first time in New York today, includes three devices. The flagship model, part of Sony’s ES (Elevated Standard) line, HAP-Z1ES Hi-Res HDD Music Player features a one-terabyte hard disc drive and DSD Re-mastering engine to convert and enhance virtually any music files to DSD (5.6M) quality. As with all of Sony’s ES products, build-quality and sound performance technics have been instituted including, Analog FIR filter, low-phase noise liquid crystal oscillator, large capacity twin transformers and many more."

נשמע לי מוכר. יש בכלל הבדל מהותי בין Upsmaple לUpscale?

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

שליחה #18 

תודה Ilyan חסכת לי את החיפוש..
נראה לי שאין הבדל במקרה דנן.

שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2770
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 699 פעמים

שליחה #19 

ממה שהבנתי מזה זה שהם ממירים פורמט אודיו אחד לאחר. לצורך הפורמט האחר (DSD) נדרש שהסינגל יידגם בקצב גבוה יותר, ולשם כך יש צורך ב- upsampling - פעולה טכנית לגמרי.

אכן אין הבדל בין upsampling ל- Upscaling.
גם אין הבדל בין DSD ל- PCM בכל מה שנוגע לאיכות האודיו: http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Str ... SD_vs._PCM

בקיצור, הם דוחפים חזק את הפורמט הקנייני שלהם, שלא תפס. ובצדק לא תפס - הוא לא מציג שיפור מבחינת המשתמש.
שיהיה ל- Sony בהצלחה - אני בחוץ.
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

Re: במחיר הזה האיכות אמורה לספק ואז לא צריך DAC חיצוני.

שליחה #20 

sam22 כתב:
Adix כתב:
sam22 כתב:אם אין יציאה דיגיטלית איך מחברים לDAC חיצוני?
...
רוצה לחבר DAC חיצוני, קנה SB3...
...
תודה

יש לי שניים.
מאוד אוהב אותם
אבל השיפור אמור להיות במקומות אחרים
לא רק בפענוח.

זה מצחיק, כי גם כשהם חושבים שהדאק שלהם מעולה
הם צריכים להשאיר אפשרות לעקוף אותו
...
לא ממש קשור אבל תסלחו לי מראש...

לוג'טק לא הורידו את השרתים שמניעים את הSB שלהם?

שלח תגובה

חזור אל “חדשות HT”