שאלה בנוגע להיגיון בקניית ציוד וינטג'

dbx22 · שליחה #1 31/08/2013 16:22

אהלן.
כרגע אני נמצא במצב שאני רוצה לעשות מעבר ממערכת סראונד למערכת שיותר מתאימה לסטריאו עם פטיפון.
אני צריך לקנות רסיבר סטריאו.
השאלה היא האם זה הגיוני לקנות רסיבר וינטג' בסגנון המרנץ 22XX למיניהם או סנסוי 6060 כאשר הם נמכרים באזור ה1000 +-,
או ללכת על משהו מודרני יותר וזה גם יספק צרכים לא אודיופיליים וגם פחות בעיות אמינות של חלקי אלקטרוניקה ישנים?
כי אחת הטענות ללמה כן לקנות וינטג' זה כי זה במחיר נמוך ואפשר לקבל ערך גבוה לכסף, אבל כשזה מגיע למחירים האלה
ובמיוחד שעכשיו קצת "חוזר לאופנה" נושא הוינטג' והרבה אנשים חיים בסרט ומבקשים מחירים לא מציאותיים, יש סיבה לקנות במחיר יחסית יקר מוצר כלכך ישן?

roypeles · שליחה #2 31/08/2013 18:33

הכל תלוי כמובן במחיר ובדגם.
סנסוי 6060 לא שווה את האלף, אבל כן שווה את ה 600-500 וכן יכול לספק תוצאות נאות בהשוואה למגבר סטריאו חדש, + אתה מקבל את הלוק המיוחד.
גם לגבי המרנצים. עד ה 2250 הייתי נותן נניח -600-700. ולקטנים יותר הנפוצים 300-400.
מקבלים בהחלט תוצאה לא רעה.

סביר להניח שאם מישהו מבקש אלפיה על ה 6060 הוא לא יקבלה, ובסוף יוריד את המחיר, אם באמת ירצה למכור, כיאה לתנאי שוק חופשי.

yosis3 · שליחה #3 31/08/2013 20:13

איזה מוזיקה תישמע?
רמקולים?
מקור(אנלוגי או דיגיטלי)
גודל האזור שבו תקשיב למוזיקה?
יש חשיבות למידע זה.אני מסכים אתך שיש הגזמה פראית בדרישות של חלק מהאנשים שמוכרים ציוד סטריאו ווינטאג' בגלל שהוא בקופסת עץ ויש אורות ושעונים עם מחוגים זזים..יש המון ציוד גמור ,שעבר שוקי פשפשים ,פחי *** ועוד.לפני כל קניית ווינטג' דרוש בדיקה אצל טכנאי שיבדוק אותו,תקרא על המוצר ביקורולת באתרי ווינטאג' ןעוד.
=

dbx22 · שליחה #4 31/08/2013 20:17

מוזיקה - בעיקר רוק קלאסי ובלוז
רמקולים - כרגע pure acoustics qx-900f אבל בעתיד אני מתכנן שדרוג.
מקור, פטיפון
גודל אזור, חדר שינה

Roy_LF · שליחה #5 31/08/2013 20:28

בתור התחלה, עזוב את האלקטרוניקה והחלף את הרמקולים.
שם תקבל שיפור גדול בהרבה.

dbx22 · שליחה #6 01/09/2013 21:16

רמקולים אני אחליף זה ברור.. אבל עניין אותי העניין הזה ששאלתי בלי קשר

zenith · שליחה #7 01/09/2013 21:29

אנשים בארץ זורקים מחירים גבוהים בלי שום הצדקה כי זו מדינה של גנבים, תמיד היתה ותשאר תאוות בצע. (מן הסתם אני לא מדבר על חברי הפורום, אלה שרלטנים בחוץ. החברים פה יתנו לך את המידע ההכי טוב, והכי ישר). עניין המגברים הישנים הוא חתול בשק ורק מי שאוהב מוכן להשקיע בהם הרבה כסף יכול להנות מהם. מדובר בציוד ישן ,נגדים עולים בערך, קבלים מתייבשים קורוזיה ומגעים רופפים,והרבה תחלואה. ושום טכנאי הכי מדופלם לא יכול להבטיח לך שגם אחרי שיפוץ וריענון מא' עד ת' ,לא יהיו לך תקלות בהם. אז הגיון? כול אחד לפי שיקול דעתו ואוזניו עם טעמו הוא. קח בחשבון את הכול בנוגע לקניית מגבר ישן בן 30+, ותעשה את השיקול שלך. לדעתי, לך על משהו מודרני יותר. לפעמים גם זה מספיק. כי בשביל לקבל את הצליל הישן הטוב והעוצמתי, צריך להשקיע והרבה-ושוב-הם זקנים, עם התופעות שלהם.

tnsilver · שליחה #8 02/09/2013 1:14

יש המון מציאות יד שנייה אטרקטיביות מאוד למרות שהשוק הזה והעיסוק בו מפגיש אותנו, לא אחת, עם כל מיני יצורים הזויים. יש כאן בפורום חברים שמתמחים באיתור מציאות כאלה והם ישמחו לעזור. אף אחד מהם לא גנב, ואף אחד מהם לא תאב בצע למרות שכמעט כולנו מכרנו משהו כיד שנייה...

מבחינה אלקטרונית מכשירי וינטאז' הם פשוטים בהרבה ממקביליהם המודרניים, מעגלי האלקטרוניקה בסיסיים, הרכיבים סטנדרטיים (פחות שימוש בצ'יפים ייעודיים של ספק מסוים), הם מרווחים וקל בדרך כלל להשמיש אותם. כל טכנאי אמין, שזהו עיסוקו, יכול להתחייב על איכות העבודה בתנאי שהלקוח המתחכם לא מגביל את צעדיו ושומע בעצותיו, על אחת כמה וכמה לאחר שיפוץ מא' ועד ת'.

נגדים, קבלים, מוליכים למחצה ורכיבים אלקטרוניים נפוצים הם נגישים, זולים וקלים להחלפה. הם מתבלים בכל מכשיר אלקטרוני ויש להם אורך חיים נתון מראש גם היום. בדיקה ראשונית של מכשיר וינטאז' היא עניין פשוט, מהיר, ולא יקר. רכישה של מכשיר וינטאז' במצב סביר, בדיקתו, שיפוצו והשמשתו המלאה היא עדיין זולה, מספקת, ועדיפה (למרות כל האמור לעיל) על אלטרנטיבות מודרניות נפוצות.

A Worst Case Scenario

שקול למשל, דוגמה קיצונית, לא סבירה מאוד, המקרה הכי גרוע: רכשת סנסוי 6060 ב-1000 ש"ח. כבר שילמת 400 ש"ח יותר מידי משום שלא התייעצת עם אף אחד (סתם... נגיד...). הגעת הביתה וגילית לחרדתך שהערוץ הימני חלש מאוד ביחס לשמאלי. ברגע שחיברת את הפטפון לכניסה הייעודית התחילו זמזומים בלתי נסבלים. חמש דקות אחר כך, הטיונר, שמאוד מצא חן בעינך קודם לכן, השתתק. שיחקת בפניקה בכל הכפתורים ופתאום שמת לב שהווליום והבאס בעצם מייצרים רשרושים בלתי נסבלים. בגדול - המכשיר עבד חצי יום והשתתק. מה עכשיו? המצב הוא כזה: אין אחריות, המוכר לא עונה לטלפון ואשתך מסתכלת עליך כאילו אכלת את הגרבר האחרון שנשאר לתינוק.

אם אתה מכיר טכנאי אמין, הוא יאמר לך שאלה מחלות מוכרות של המכשיר (של הסדרה כולה למעשה) ושזה לא הפעם הראשונה שהוא שומע על כך. הוא ירגיע אותך אך יסביר שכדי להשמיש את המכשיר תאלץ להיפרד מ-600 עד 800 ש"ח נוספים (מה לעשות, החלקים עולים גרושים אבל אף אחד לא עובד בחינם).

אם נפלת על שרלטן (לא חסרים כאלה לצערי) הוא ימרח אותך בסיפורים ובסוף יגבה ממך 1200 ש"ח (למה כמה כבר אפשר לקחת על טיפול ב-6060 הפיצי הזה?). כמובן שב-1200 ש"ח אצל הטכנאי האמין כבר היית מקבל טיפול 10 (לעשר שנים הבאות) + נקיון כללי וטיפול מונע.

כלומר - במקרה הכי גרוע נגררת להוצאה של 2200 ש"ח. נכון שזה 120% יותר מהתקציב שתכננת אבל עכשיו פתח את ZAP ותראה לנו כאן בבקשה, איזה רסיבר מודרני, שמסוגל להפיק חצי מהסאונד האיכותי של ה-6060, אפשר לרכוש ב-2200 ש"ח?

התרחיש הזה אמנם לא סביר אבל אפשרי. נכון יותר היה לתכנן רכש של וינטאז' מתוך הכרה שיהיה נחוץ להוציא מעט יותר בבדיקות ראשוניות ואולי גם בטיפול מונע אצל טכנאי. זה עדיין משתלם. בנוסף, לא מעט חובבים לומדים בכוחות עצמם מעט אלקטרוניקה בסיסית ובשלבים עוקבים מתחילים לטפל במכשירים של עצמם - לפחות ברמת תחזוקה בסיסית. לא סיפור, לא מסובך, לא נורא יקר - ומהנה מאוד. חלק מהוינטאז'ים אפילו נראים כל-כך טוב שאפילו האשה בסוף תתאהב בגוש חלודה עטוף העץ הזה שיושב לה בסלון

dbx22 · שליחה #9 02/09/2013 8:23

אוקיי הבנתי. תודה רבה לכולם על העזרה!

horngad · שליחה #10 02/09/2013 10:42

בציוד וינטאז לשמוע טוב ממכשיר תקין זה לא מספיק טוב ,המכשירים צריכים לעבור שדרוג יסודי בכדי להישמע יותר טוב ממכשיר מודרני באותה הוצאה כספית . זה מניסיון שלי במכשירי וינטאז ששודרגו על ידי טכנאים .

Roy_LF · שליחה #11 02/09/2013 13:27

עוד עצה מניסיון: קח את המכשיר שרכשת לטכנאי, ובמידה ואין לו מעגל הגנה מפני עומס יתר על הרמקולים בעת ההדלקה, התקן אחד.
זה לא יקר, וכבר טיגנתי רמקול ע"י מכשיר וינטג' שחסר היה את המעגל הנ"ל (זה היה לאקסמן R1040 למיטב זכרוני, אבל לדעתי גם לסנסויים משנות ה- 70' אין כאלו).