עקב שביתת טכנאי HOT: מצטרפים חדשים לחברה נדחים עד אחרי החגים

jpost · שליחה #1 25/08/2013 19:19

http://www.themarker.com/career/1.2105960

dor8 · שליחה #2 25/08/2013 20:23

ומה הבעיה עם זה?
הוט חברה שדואגת ומתחשבת בלקוחות שלה ולכן נותנת להם שהות ארוכה ואת
כל תקופת החגים לחשוב על העניין שוב והזדמנות להתחרט לפני שהם עושים את טעות
חייהם ומצטרפים לחברה הידועה לשימצה שלהם.

nerya40 · שליחה #3 25/08/2013 20:40

אני רק רוצה לציין משהו קטן כי הולך להיות פה הרבה ירידות על הוט. אז רק שתדעו שבזכות הוט אתם מקבלים מה שמקבלים בבזק/יס.
כי הוט בניגוד לבזק כן יוזמת תחרות ומעוררת את השוק לטכונולוגיות חדשות, לקדמה ולהורדת מחירים.

dor8 · שליחה #4 25/08/2013 21:14

Nerya40 ,

אולי לכבוד השנה החדשה הבאה עלינו לטובה תגלה לנו סוף סוף את מהות הקשר שלך
לחברת הוט ו/או את תפקידך בחברה? מה אתה אומר?

dima_vy · שליחה #5 25/08/2013 21:40

Nerya40
אני מסכים איתך, ולא רק נושא התחרות. כיוון שהוט מחוייבים ליצירת הפקות מקור, הם עומדים מאחורי סדרות שמאוד אהבתי, כמו "עספור", ועכשיו "פצועים בראש". אם לקוחות ינטשו בצורה מסיבית את הוט, החברה עלולה עוד להסגר, ואז לא יהיה לנו לא תחרות ולא סדרות מצויינות, וזה יהיה הפסדת של כולנו.

nerya40 · שליחה #6 25/08/2013 22:05

dor8 כתב:Nerya40 ,

אולי לכבוד השנה החדשה הבאה עלינו לטובה תגלה לנו סוף סוף את מהות הקשר שלך
לחברת הוט ו/או את תפקידך בחברה? מה אתה אומר?
...

אין לי שום קשר לחברה. אני מדבר לפי עובדות בשטח.
מי הביאה לכל פלוץ בארץ תשתית 100 מגה?
מי הורידה את מחירי הספקיות למחיר מקסימום של 20-30 ש"ח בחודש ל- 100 מגה (!) ?
מ הראשונה לשווק קו טלפון ביתי ללא הגבלה?
מי אחראית לתחרות עצומה בסלולר? (כרגע ההצעה המשתלמת ביותר בשוק היא של הוט מובייל)
מי הראשונה לשווק חבילת ערוצים שבה כל הערוצים פתוחים?

כל אלה תורמים לשוק. הוט לא חייבת לעשות אותם! היא יכולה להשאיר את המצב על כנו, להנות מהדואופול ולהרוויח על גבינו המון כסף.
אבל היא לא עושה כך, היא מורידה מחירים בצורה אכזרית וגורמת לשאר החברות לעמוד בסטנדרטים שלה.
ובוא נהיה הוגנים... לכל חובבי האינטרנט פה בזכות איזה חברה יש לכם עכשיו אינטרנט 100 מגה במחיר זנות? (לא משנה אם בבזק או בהוט)

*הערה: מה שכן לאחרונה אני חייב לציין את השינוי לטובה ש-yes עושים. הם מתקדמים ומשקיעים המון באיכות וטכנולוגיה ועוקפים את הוט בסיבוב בתחום הזה. הם הצליחו ומצליחים למתג את עצמם כחברה איכותית ויוקרתית ושאפו על זה.

dima_vy כתב:Nerya40
אני מסכים איתך, ולא רק נושא התחרות. כיוון שהוט מחוייבים ליצירת הפקות מקור, הם עומדים מאחורי סדרות שמאוד אהבתי, כמו "עספור", ועכשיו "פצועים בראש". אם לקוחות ינטשו בצורה מסיבית את הוט, החברה עלולה עוד להסגר, ואז לא יהיה לנו לא תחרות ולא סדרות מצויינות, וזה יהיה הפסדת של כולנו.
...

כל חברה בשוק תורמת בצורה כזו או אחרת לתחרות. כמה שיש אנשים ששונאים את הוט ומאחלים לחברה ליפול. ברגע שהיא תיפול הם ישנאו את בזק/יס פי כמה וכמה.
קיצר מה שחשוב לנו זה התחרות ואנחנו צריכים ליהנות ממנה מבלי להרגיש רגשות אשם כלפי כל מיני חברות מסוימות.

TANDBERG · שליחה #7 25/08/2013 22:27

נריה, כרגע הוט תורמת יפה לשוק האבטלה ושולחת לא פחות מ200 עובדים הביתה. העונש שלה יהיה בצורת נטישה ומגיע לה. איומים על עובדים המחייבים אותם לעבור לעבוד דרך קבלן? חדשנות זה משהו אחד, בריונות זה כבר דבר אחר

dima_vy · שליחה #8 25/08/2013 22:46

nerya40 כתב:
dima_vy כתב:Nerya40
אני מסכים איתך, ולא רק נושא התחרות. כיוון שהוט מחוייבים ליצירת הפקות מקור, הם עומדים מאחורי סדרות שמאוד אהבתי, כמו "עספור", ועכשיו "פצועים בראש". אם לקוחות ינטשו בצורה מסיבית את הוט, החברה עלולה עוד להסגר, ואז לא יהיה לנו לא תחרות ולא סדרות מצויינות, וזה יהיה הפסדת של כולנו.
...
כל חברה בשוק תורמת בצורה כזו או אחרת לתחרות. כמה שיש אנשים ששונאים את הוט ומאחלים לחברה ליפול. ברגע שהיא תיפול הם ישנאו את בזק/יס פי כמה וכמה.
קיצר מה שחשוב לנו זה התחרות ואנחנו צריכים ליהנות ממנה מבלי להרגיש רגשות אשם כלפי כל מיני חברות מסוימות.
...

נכון מאוד, ולדוגמא לא חסר פה אנשים, שממש שונאים את בזק.
עניין של העברת שירות תמיכה לקבלן משנה, היא סוגיה מאוד בעייתית. מבחינה כלכלית יותר זול לעבוד עם קבלן משנה, כי הוצאות כוח אדם יותר נמוכות. נקודה.
אבל הדבר הזה עולה לחברה בנאנמנות העובדים כלפיה. אני לא מאמין שחברה, שתספק שירות להוט, תתן להם תנאים, כמו לדוגמא מטריקס נותנת לעובדיה. אבל נראה, מה יהיה. לפני מספר שנים, היה נסיון של אחד הבנקים, להעביר את פעילות המיחשוב שלו לקבלן משנה (שאגב חברה אמריקאית מאוד גדולה). חלק העובדים עזבו בגלל המהלך הזה, חלק עברו, והתנאי הורעו, אבל בסופו של דבר העיסקה נפלה, והכל חזרה למתכונת המקורית. כך שגם פה אף אחד לא יודע איך המהלך הזה יגמר.

ofekb · שליחה #9 26/08/2013 0:12

אין לי שום דבר אישי נגד הוט או יס פשוט התכנים שהם משדרים לא שווים את ה-200 שקלים בחודש כשאני מוריד תכנים לבחירתי מהאינטרנט בדקות וצופה בהם בממשק יותר נוח ופשוט בזמנים שנתונים להחלטתי.

moshebi · שליחה #10 26/08/2013 1:01

זה נשמע קצת תמוה הידיעה הזאת ,טכנאים עושים התקנה ? או עובדי קבלן .

לכן אולי דווקא יש לחץ בגלל מחוברים+ ? כתום זה השחור החדש ? .זה תכניות שמביאות הרבה מנויים .

amiti · שליחה #11 26/08/2013 4:49

dima_vy , חברת הוט לא תיסגר , לא בגלל נטישה המונית. אם תהיה נטישה כזו אפשרי שסוף סוף יבינו בחברה ששירות ותנאי עבודה סבירים הם לא מותרות. אולי אם תהיה נטישה המונית יבינו בעלי הוט שאפשר להסתפק ברווח מכובד ולא חייבים לבגוד בערכי יסוד ביחסי לקוח-נותן שירות ועובד-מעביד , כדי להשיג רווח חזירי.

nerya40 · שליחה #12 26/08/2013 7:04

TANDBERG כתב:נריה, כרגע הוט תורמת יפה לשוק האבטלה ושולחת לא פחות מ200 עובדים הביתה. העונש שלה יהיה בצורת נטישה ומגיע לה. איומים על עובדים המחייבים אותם לעבור לעבוד דרך קבלן? חדשנות זה משהו אחד, בריונות זה כבר דבר אחר
...

הוט חברה עסקית וזכותה להתייעל בכל דרך שהיא, התייעלות זה תמיד דבר טוב ותאמין לי שהם עשו אלף ואחת בדיקות בשביל שלא תיפגע רמת השירות ללקוח.
ולגבי העובדים הוט לא זורקת אף עובד, היא הציעה להם לעבור לקבלן משנה תחת אותם התנאים בדיוק. אפילו מקום העבודה שלהם יהיה אותו דבר. אחרי המעבר הם לא באמת אמורים להרגיש בהבדל חוץ מזה שעל תלוש המשכורת יהיה רשום את חברת הקבלן ולא הוט.
חוץ מזה מה שנוצר כרגע זה שיש להוט גם עובדים משלה וגם עובדי קבלן ומה שקורה זה שתמיד עובדי הקבלן מפילים את העבודה על עובדי הוט. נגיד בא מתקין קבלן ולא מתקין בצורה טובה את הממירים לאחר שהוא הולך זה עובר לטיפול של טכנאי הוט שצריך לסדר אחריו הכל.
ברגע שגם המתקין וגם הטכנאי יהיו תחת אותו קבלן דברים כאלו לא יקרו.
חוץ מזה לפי מה שהבנתי מלא מעט טכנאים שטכנאי קבלן מקבלים פי כמה וכמה שכר יותר גבוה על שירות טוב ותנאי העסקה צויינים ככל שאתה משקיע יותר.
בוא נראה אחרי המהלך אם זה היה שינוי לטובה או לרעה.

nerya40 · שליחה #13 26/08/2013 7:05

דאבל.

TANDBERG · שליחה #14 26/08/2013 7:52

נריה, התייעלות = הוזלת משכורות. איך אתה חושב שהוא תשלם פחות לטכנאים אבל הם יקבלו אותה משכורת? אין לך מושג ירוק מה הולך מאחורי הקלעים שם. למה לעובד לעבור לחברה שלא תיתן לו אותם תנאים? אתה היית מוכן? תמורת משכורת נמוכה ב 20%?

זורו44 · שליחה #15 26/08/2013 9:40

nerya40
לא נראה שעבדת פעם באיזה שהיא עבודה,כי הדברים שלך תלושים מהמציאות.

smallville4r · שליחה #16 26/08/2013 11:15

nerya40 כתב:הוט חברה עסקית וזכותה להתייעל בכל דרך שהיא, התייעלות זה תמיד דבר טוב ותאמין לי שהם עשו אלף ואחת בדיקות בשביל שלא תיפגע רמת השירות ללקוח.
...

תשמע, רמת השירות ללקוח ממש, אבל ממש, לא נפגעה (ציניות). לא שאי פעם השירות שלהם היה שווה משהו - אבל עכשיו הוא גרוע מאי פעם וגרוע כל כך שגם אם מישהו רוצה להצטרף אליהם הם אומרים לו לא עכשיו, אלא אחרי החגים.

nerya40 כתב:ולגבי העובדים הוט לא זורקת אף עובד, היא הציעה להם לעבור לקבלן משנה תחת אותם התנאים בדיוק. אפילו מקום העבודה שלהם יהיה אותו דבר. אחרי המעבר הם לא באמת אמורים להרגיש בהבדל חוץ מזה שעל תלוש המשכורת יהיה רשום את חברת הקבלן ולא הוט.
...

וואו, איזה כיף להיות עובד קבלן במדינה שלנו. אתה היית מסכים להיות עובד קבלן ? אני לא. לוקחים אנשים שהיו עובדי חברה עם זכויות סוציאליות ומוחקים להם אותן באחת ברגע שמעבירים אותם להיות עובדי קבלן - זה נקרא לפטר ולקלוט מחדש. כל הזכויות הסוציאליות שלהן מתאפסות וחלקן גם מתבטלות - תלוי בתנאי ההעסקה החדשים שלהם - שיהיו גרועים יותר מן הסתם.

nerya40 כתב:חוץ מזה מה שנוצר כרגע זה שיש להוט גם עובדים משלה וגם עובדי קבלן ומה שקורה זה שתמיד עובדי הקבלן מפילים את העבודה על עובדי הוט. נגיד בא מתקין קבלן ולא מתקין בצורה טובה את הממירים לאחר שהוא הולך זה עובר לטיפול של טכנאי הוט שצריך לסדר אחריו הכל.
...

אחרי שכולם יהיו עובדי קבלן פשוט לא יהיה מי שינקה את הבלגן - כי כולם יהיו שייכים לאותה חברה קבלנית.

nerya40 כתב:ברגע שגם המתקין וגם הטכנאי יהיו תחת אותו קבלן דברים כאלו לא יקרו.
...

ההיפך הוא הנכון. כי גם לטכנאים לא יהיה אכפת יותר. אחרי הכל אין להם שום תמריץ לעשות עבודה טובה.

nerya40 כתב:חוץ מזה לפי מה שהבנתי מלא מעט טכנאים שטכנאי קבלן מקבלים פי כמה וכמה שכר יותר גבוה על שירות טוב ותנאי העסקה צויינים ככל שאתה משקיע יותר.
...

אם זה מה שאמרו, שיהיה להם רק טוב.

nerya40 כתב:בוא נראה אחרי המהלך אם זה היה שינוי לטובה או לרעה
...

תלוי איך מסתכלים על זה. המצב כרגע כל כך גרוע שאפשר לומר שכל דבר אפשר יהיה להחשיב כטוב יותר.
מצד שני.... ייתכן שהוא יתדרדר אפילו יותר ממה שהוא היום.

------

לדעתי, אם בית המשפט ימצא שיותר משליש מהעובדים אכן ביקשו להתאגד - יש לכפות את ההתאגדות על HOT בכל מחיר.

פלאפון הבינו את זה טוב מאוד מהחלטת בית המשפט בעניין התאגדות עובדיה - אני מאוד מקווה שגם HOT תבין את זה.

אבל את זה נשאיר לבית המשפט.

dima_vy · שליחה #17 26/08/2013 12:10

amiti כתב:dima_vy , חברת הוט לא תיסגר , לא בגלל נטישה המונית. אם תהיה נטישה כזו אפשרי שסוף סוף יבינו בחברה ששירות ותנאי עבודה סבירים הם לא מותרות. אולי אם תהיה נטישה המונית יבינו בעלי הוט שאפשר להסתפק ברווח מכובד ולא חייבים לבגוד בערכי יסוד ביחסי לקוח-נותן שירות ועובד-מעביד , כדי להשיג רווח חזירי.
...

כן, ברור שלא יסגרו את החברה, ואני מאוד מקווה שיפנימו מה זה אומר לתת שירות, ומה החשיבות של עובדי החברה, כי כמו שאמרתי באחת התגובות, הנאמנות של העובדים מאוד חשובה לחברה, רק צריך להבין את זה. אם מנהל החברה לא מבין את זה, זה בעיה... אני מבין שהוט היא חברה עסקית, ומטרה של חברה היא קודם כל להביא רווחים לבעלי החברה. אבל הדרך למטרה הזאת, כמו שאמרת, לא חייבת להיות חזירית. אם נקח את המתחרה שלה, בזק, היא מאוד רווחית, מחלקת דיוידנט כל חצי שנה, מספק בינתיים אחלה שירות. היו תקופות שגם בבזק רצו להוציא מוקדי שירות למיקור חוץ, אבל לאחרונה לא שמעתי על זה כבר...

Ilan68 · שליחה #18 28/08/2013 0:25

אצלי היו הרבה טכנאים של חברת הוט 2/3 מהם היה צריך לפטר מיזמן!!!!!

shmelka1 · שליחה #19 29/08/2013 4:12

האמת שבימים אלה ממש נוכלי הוט מנסים לגנוב ממני מאות שקלים שלא כדין, כך שאין לי ממש עניין להגן עליהם.

אבל בכל זאת, צריך לזכור שהמשחק בינינו הצרכנים לבין העובדים בחברה הוא מה שמכונה "משחק סכום 0", דהיינו כל שקל שהעובדים יצליחו לקחת מהחברה ולהגדיל בו את שכרם, החברה תיקח אותו מאיתנו הצרכנים באמצעות העלאת מחיר זהה (אם לא גדולה יותר), היא יכולה לעשות את זה כי שוק הטלוויזיה הרב ערוצית וגם שוק תשתית האינטרנט הם שווקים לא תחרותיים ששורר בהם קרטל בין הוט וקבוצת בזק, וכולנו חווינו זאת על בשרנו עם הקפצת מחירי התשתית בשנה האחרונה.

תבינו, כמו שהם הקפיצו ב-50% את המחירים בשנה האחרונה הם יכולים מחר להקפיץ אותם גם ב-200% ואנחנו ניאלץ לבלוע את הגלולה המרה ולהתפלל ששר התקשורת יחליט להטיל פיקוח מחירים, או להישאר בלי אינטרנט בבית.

והאמת היא שבזק והוט יודעים וגם אנחנו יודעים שהאינטרנט הפך להיות מצרך כל כך חשוב בעינינו עד שאנחנו נהיה מוכנים לשלם עליו גם 1000 ש"ח לחודש ולוותר על הרבה מאוד דברים אחרים לפני שנוותר עליו. או בעגה הכלכלית, הביקוש לחיבור אינטרנט הוא מאוד קשיח, וכשיש ביקוש קשיח אז אפשר להעלות מחירים בכיף.

Eksh · שליחה #20 30/08/2013 17:35

הקפיצו ב50%? על מה אתה מדבר?
ביס היה לך חבילות ב300 שקל עם התחייבות, לפעמים גם בלי ממיר טוטאל
בהוט היה לך טריפל עם כל החבילות במחיר שהיום יש עם רוב הערוצים פתוחים

המחירים אם כבר לא ירדו, אבל ממש לא עלו ב50%, ההפך. גם לפני שנה היית משלם על VOD ביס 15 ועכשיו באותו מחיר יש לך גם את הסטרימר וגם את המולטירום. אתה מקבל יותר בפחות או יותר אותו המחיר (למרות שבהוט המחיר של הVOD עלה)