מה כדאי לקנות בתקציב של 7000 ש"ח ?

שליחה #1 16/10/2006 22:32

שלום לכולם,

אני חדש פה ויש לכם אחלה פורום, אחרי קריאה של כשלוש שעות אני מבין הרבה יותר....

לעניינינו, אני מעוניין לקנות מערכת קולנוע בייתית בתקציב של 7000 ש"ח
מעוניין לקנות רק רסיבר + רמקולים (לא צריך DVD).
המערכת מיועדת ב95% לקולנוע ביתי 5% מוסיקה
גודל הסלון 6.5 על 4.5 אשתי לא מרשה רמקולים רצפתיים (אפילו שהבננו ששומעים בהם יותר טוב...) מטעמי עיצוב הדירה.
האפשרויות העומדות לרשותינו הם כדלקמן:
רסיבר של ימהה דגמים 659 או 757 חדשים (לא מעוניין יד שניה) בעלות המבוקשת בחניות:3,200 ש"ח.
ומחוסר ברירה אני צריך 5 רמקולים לוויניים + סאב
יש לציין שהקדמיים + סנטר - אני מעוניין שיהיו שקועים בקיר מטעמי עיצוב....

השאלות:
1. האם המגברים שהוצעו לי איכותיים והאם המחירים טובים?
2. איזה מערכת רמקולים לוויניים 5.1 הכי טובה אפשר לקנות ב4000 ש"ח?
3. קיימות 2 אפשרויות לרמקולים קדמיים + סנטר
א. רמקולים לוויניים שקועיים בקיר הציעו לי סדרת סונול (נשמע כמו דלק...)
ב. במידה ולא אלך על שקועים בקיר...ואקח 5.1 לוויניים מאותה סדרה...מה אתם ממליצים בתקציב?(4000 ש"ח?)
תודה לכל העוזרים....

עופר_צפריר · שליחה #2 16/10/2006 23:01

איזה מערכת רמקולים לוויניים 5.1 הכי טובה אפשר לקנות ב4000 ש"ח?
...

הסטליטיים שנשמעו לי הכי טוב בתקציבים האלה
{עד כמה שאפשר לומר זאת על סטליטיים}
הם קף 2005.2,
בדוק גם את מורל.

לגבי הרסיבר? תנסה את דנון.

שליחה #3 18/10/2006 7:02

האם באמת KEF עדיפים על ה BOSE ?
ומה עדיף לוויניים? או שקועים בקיר?

varon · שליחה #4 18/10/2006 8:35

nbaron כתב:האם באמת KEF עדיפים על ה BOSE ?
...

כן, אם מדובר ב2005.2, מול סטליטים של Bose ללא צל של ספק, אפילו לא לרגע

החל מהסאב המעולה ועד היחידות שיורדות ל-80Hz, בדומה למדפיים קטנים.

ומה עדיף לוויניים? או שקועים בקיר?
...

הייתי מעדיף להתרחק משקועים בקיר אם זה אפשרי, מיקום רמקולים וכיוונם כלפי המאזין
יכול לעשות הבדלים עצומים.
קשה מאוד לעשות משהו אחרי "שקברת" את הרמקול בקיר.

בהצלחה !!

אבי.

logankungfu · שליחה #5 18/10/2006 9:25

אם יש לך סבלנות, אני מקבל בקרוב סטלייטים של מורל שהזמנתי (לאחוריים) ואכתוב לך את התרשמויותי מהם במוזיקה.
מלבד זאת, אני מצטרף ב 100% לדברי אבי (Varon), במיוחד לעניין קבירת רמקולים בקיר. ממש עדיף להמנע מזה. משחקי מיקום של רמקולים משנים המון, וחבל שתמנע את זה מעצמך מראש.

שליחה #6 18/10/2006 11:26

חברה בדקתי בזאפ והמחיר של הKEF הינו 4900 ש"ח ולא 4000 כמו בתקציב שלי...
יש לכם רעיון איפה אפשר לקנות אותם בתקציב של 4000 ש"ח?
ואיזה מגבר עדיף ממה ששאלתי?

varon · שליחה #7 18/10/2006 11:35

nbaron כתב:חברה בדקתי בזאפ והמחיר של הKEF הינו 4900 ש"ח ולא 4000 כמו בתקציב שלי...
יש לכם רעיון איפה אפשר לקנות אותם בתקציב של 4000 ש"ח?
ואיזה מגבר עדיף ממה ששאלתי?
...

עזוב זאפ, אני רכשתי ב4.5K, תבדוק בחנויות שלא משווקות דווקא באינטרנט
ראה את הביקורת שלי הכוללת את מקום הרכישה ב-

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ct&pid=419

אולי יהיה שווה לך רק לרדת (500 ש"ח) ברסיבר או להגדיל את התקציב עבורם ...

תשמע ותחליט.

בהצלחה !

אבי.

שליחה #8 18/10/2006 12:19

הייתי שם...אצל איתן...והוא נחמד ומקצועי....הוא דוקא הציע לי תבוס ב550 ש"ח לקוביה....אבל אני אבקש ממנו את ה KEF

varon · שליחה #9 18/10/2006 12:38

nbaron כתב:הייתי שם...אצל איתן...והוא נחמד ומקצועי....הוא דוקא הציע לי תבוס ב550 ש"ח לקוביה....אבל אני אבקש ממנו את ה KEF
...

אין ספק, מכיר את איתן כשני עשורים, מקצועי בייעוץ וטכנאי ציוד אלקטרוני בחסד עליון,
מה שנותן לו ערך מוסף בהיכרותו האינטימית של ציוד רב המצוי בשוק.

550 ש"ח ליחידה (5X) משאיר לך 1250 ש"ח לסאב, האם הומלץ לך סאב אחר משל Bose ?

שוב, זה אתה שצריך להחליט, נסה לשמוע את הקף מול הסט המומלץ.

אבי.

שליחה #10 18/10/2006 14:19

איתן המליץ לי 4 קוביות של בוס (לא הכפולים!) ורמקול סנטר אחר וסאב אחר...
הוא טען שהסאב של בוס לא מספק תסחורה והרמקול סנטר חלש!
הוא המליץ לי מגבר ימהה 757 על פני 659....

motico · שליחה #11 18/10/2006 21:18

nbaron

היו לי רמקולים BOSE והיו די מאכזבים.
אמנם לא השויתי ל KEF אבל לדעתי כמעט כל רמקול אחר טוב מה BOSE. הצליל הגבוה ב BOSE די עלוב ויש להם "חור" בצליל באזור ה 150Hz.

ואני חוזר על מה שכבר נאמר - האוזן שלך היא המחליטה.

אם זה היה תלוי בי, הייתי קונה רמקולים רצפתיים גדולים MISSION מודל M34I + אחוריים מורל + יחידת בס וורפידל והכל בכ 4250 ש"ח.
מוותר בינתיים על הסנטר.
אין לי ספק שמדובר ברמה אחרת, אם אתה יכול להרשות לעצמך רמקולים גדולים (מבחינת מקום).

varon · שליחה #12 18/10/2006 22:01

motico כתב:nbaron
אין לי ספק שמדובר ברמה אחרת, אם אתה יכול להרשות לעצמך רמקולים גדולים (מבחינת מקום).
...

nbaron ציין שהבעייה אינה מקום, אלא WAF רציני (כמו במקרה שלי).

רמה אחרת - נתון לויכוח.
לחבר שלי (מוזיקאי חובב) יש את הרצפתיים המקבילים של mission מסדרה 700 הותיקה והטובה.

יש לו בדיוק את הסט הבא:
http://www.homecinemachoice.com/reviews ... Series.php

שמענו את המערכת שלי עם KEF 2005.2 מול המערכת שלו, לדעתי שלו נשמעת מעט מנופחת מדי (לדעתי הסלון שלו קצת קטן מדי למידותיהם) והוא טען שרמת הפירוט והאיכות
גבוהה יותר אצלי.

למען ההגינות אציין שיש לי RC ברסיבר ולו אין, אבל האיכויות נגעו לטיב הצליל ולא איזון/צבע
שמושפע מה-RC.

מי שהיה בתערוכה שמע כנראה רמקולים רצפתיים מדהימים, אבל למעשה הם יחידות "סטליטיות" המותקנות על סאבים, הם היו הרמקולים הטובים ביותר בתערוכה לדעת רבים.
מדובר ב-Cabasse

והם עצמם מצהירים שה-Kara שהיו בתערוכה מורכבים מאותם
הסטליטים TC22 הבאים גם בקונפיגורציה של סט 2.1 (ויותר) עם הסאב Saturn 55

פה באמת אנו מדברים על רמה אחרת

לא צריך לקחת את האיכות המקובלת של סטיליטים בשוק ולהשליך אותה על כל סט

יש הפתעות ועם RC יש הפתעות גדולות מאוד - שווה לנסות לפני שנכנסים לויכוח עם האישה

אבי.

שליחה #13 18/10/2006 22:35

אבי אחי..

עזוב זאפ, אני רכשתי ב4.5K
...

שרכשת את הKEF אם איזה רסיבר רכשת אותה? מה אתה ממליץ? ואיך שומעים אצלך?

varon · שליחה #14 18/10/2006 23:47

nbaron כתב:אבי אחי..
...
שרכשת את הKEF אם איזה רסיבר רכשת אותה? מה אתה ממליץ? ואיך שומעים אצלך?
...

רכשתי את ה-RX-V2500 של ימהה, שהוא קצת overkill על ה-2005.2
במונחים של יכולות דינאמיות והספק, אבל לא רציתי שהוא יהפוך מכשול בשדרוג עתידי
אפשרי של הרמקולים.

שומעים באיכות באמת מדהימה, ואני די מפונק באיכות הצליל
(יעיד על כך איתן

)

גם אם תלך על ה-RX-V757, נראה לי שתהנה מאוד, הואיל ויש לו גם (RC (YPAO
שיכול לעשות ניסים ונפלאות במקרים מסוימים.

הנה השוואה של הנתונים היבשים:
http://www.yamaha.co.jp/english/product ... ame=rxv757

אבל אל תסמוך על הטעם שלי, מאוד יתכן שסט שבנוי מקומבינציה אחרת ירגש אותך יותר.
חשוב שתשמע (גם מוזיקה בסטריאו ששם ההבדלים בין סטים יותר דרמטיים) ותחליט בזהירות.

אבי.

שליחה #15 20/10/2006 1:01

אבי היקר עוד שאלה.... ראיתי רמקולים יפים מאוד לתלייה....לא יודע להגיד אם הם לוויניים או לא אבל הם נראים יפים וברמה של KEF
מה דעתך עליהם? גם מקצועית... ומה נראה לך המחיר שלהם?
http://www.soundvision.co.il/Prod.aspx?a=66 עלות 2990 ש"ח דגם KEF KHT-6000

http://www.soundvision.co.il/Prod.aspx?a=67 דגם KEF KHT-9000 אין לי מושג לגבי המחיר

איך הרמקולים הללו? והאם הם עדיפים על ה 2005.2 ???
תודה

varon · שליחה #16 20/10/2006 8:28

nbaron כתב:אבי היקר עוד שאלה.... ראיתי רמקולים יפים מאוד לתלייה....לא יודע להגיד אם הם לוויניים או לא אבל הם נראים יפים וברמה של KEF
מה דעתך עליהם? גם מקצועית... ומה נראה לך המחיר שלהם?
http://www.soundvision.co.il/Prod.aspx?a=66 עלות 2990 ש"ח דגם KEF KHT-6000

http://www.soundvision.co.il/Prod.aspx?a=67 דגם KEF KHT-9000 אין לי מושג לגבי המחיר

איך הרמקולים הללו? והאם הם עדיפים על ה 2005.2 ???
תודה
...

הסטים 6000 ו-9000 של קף נמכרים ללא סאב, בלעדיו הם לא נותנים, כמובן,
חוויה "מרעידה" כמו הסטים 2005 ו-3005
ועל הנייר (ללא המעמד (ACE) המהווה תיבת תהודה) ה-6000
גם לא יורדים נמוך כמו הסטליטים של ה-2005.

כמובן שתוכל לרכוש אותם עם סאב בנפרד, אבל אני מקווה ששמת לב שמחיר כל יחידה
(לא סט!) של ה-6000 הוא מעל 2000 ש"ח:
מחיר ליחידה שחור – 2590 ₪ כסוף – 2290 ₪

מה שלא ממש מתאים לתקציב שלך.
המחיר של כל יחידה ב-9000 ככל שאני יודע, כפול משל ה-6000 !!

בהצלחה !

אבי.

שליחה #17 20/10/2006 14:07

אבי אחי, שאלה....
הלכתי עכשיו בצהריים עם אשתי לשקם אלקטריק ויש שם מכירה מתצוגה לרגל החלפת מלאי בחנות והציעו לי את הKEF2005.2 מתצוגה ב3200 ש"ח האם שווה? המוכר טוען שזה נמצא אצלו בין חצי שנה ל- 8 חודשים.....
אם אצל איתן קנית ב4500 לפני 10 חודשים.....אולי אפשר לקנות חדש בפחות... מה אתה ממליץ? לקנות מתצוגה במחיר הנ"ל או לבדוק אצל איתן כמה עולה חדש? ואולי אפשר כבר בפלות מ 4500?

שאלה שניה... הציעו לי את המגבר של הימהה מתצוגה את הRXV1500 ב4900 * 35% = 3185 האם כדאי? או שעדיף כבר אצל איתן את ה 757 אבל חדש! ב- 3200 ש"ח?
תודה מראש
נ.ב לאיתן הלכתי רק בזכותך בגלל ההמלצה שלך פה..והוא באמת מקסים

varon · שליחה #18 20/10/2006 14:55

nbaron כתב:אבי אחי, שאלה....
...

nbaron, אני לא שמעתי את אימי ז"ל מעולם אומרת שהיו לי אחים, אז אפשר בלי הקטע של ה"אחי"

הלכתי עכשיו בצהריים עם אשתי לשקם אלקטריק ויש שם מכירה מתצוגה לרגל החלפת מלאי בחנות והציעו לי את הKEF2005.2 מתצוגה ב3200 ש"ח האם שווה? המוכר טוען שזה נמצא אצלו בין חצי שנה ל- 8 חודשים.....
אם אצל איתן קנית ב4500 לפני 10 חודשים.....אולי אפשר לקנות חדש בפחות... מה אתה ממליץ? לקנות מתצוגה במחיר הנ"ל או לבדוק אצל איתן כמה עולה חדש? ואולי אפשר כבר בפלות מ 4500?
...

הייתי אומר לך לבדוק ב-7 עיניים שאכן מדובר בדגם 2005.2 (כי היה גם 2005 שנופל
ברמתו ונראה זהה). השינוי המשמעותי הוא בסאב, שהוגדל ל "10 והספק 250W
צריך להיות רשום עליו: PSW2010
מה עם אחריות ? שנה, 3 או 5 שנים ?

אישית, אני לא ממש אוהב לרכוש רמקולים שעלולים היו לעבור סידרת התאכזרויות בחנות לא מקצועית.
אבל בדוק מול איתן איזה מחיר הוא יכול להציע לך, אולי ירידת שער הדולר תרמה ... מי יודע

שאלה שניה... הציעו לי את המגבר של הימהה מתצוגה את הRXV1500 ב4900 * 35% = 3185 האם כדאי? או שעדיף כבר אצל איתן את ה 757 אבל חדש! ב- 3200 ש"ח?
תודה מראש
...

שוב אחריות ... שנה, או 3 ?
לדעתי, ה-RX-V1500 הוא קפיצת מדרגה מבחינת איכות ומראה

להגיד לך שתוכל לחוש בהבדל עם הרמקולים הללו ? יתכן, לדעתי כן.
בכל מקרה אני משער שאיתן יכול לסדר לך אותו בסביבות 4K ש"ח, חדש.

נ.ב לאיתן הלכתי רק בזכותך בגלל ההמלצה שלך פה..והוא באמת מקסים
...

שליחה #19 20/10/2006 15:45

אבי "ידידי"

תודה על התגובה....

מדובר ב - 5 שנים אחריות של ניופאן .....ואני יוצא מקודת הנחה (יכול להיות שאני טועה..) שבחנות (שקם אלקטריק) לא "אימצו" את המגבר יותר מידי...(צודק בהנחה?)

אני מודע להבדלים בסאבים בין הסדרות אבל בזכות מה שרשמת לי אכן אוכל לאמת שזו הסדרה הנכונה!
אם אני מסכם....
1. מבחינת רמקולים היית בודק מול איתן עד כמה הוא מוכן לרדת מ...4500 ובמידה והוא לא מוכן...מה עדיף? חדש ב - 4500 או מתצוגה ב- 3200 (במידה ואכן מדובר בסדרה הנכונה!)
2. עדיף לקנות את המגבר -RX-V1500 ב- 3185 מתצוגה ? או ב- 4000 ש"ח מאיתן (בהמחה שהוא יסכים...) במידה והוא לא יסכים...אז ללכת על ה757 ב-3200 חדש או על ה RX-V1500 מתצוגה?
3. לפי הערכתך...כל תקופה יוצאים דגמים חדשים...האם כאשר לKEF ייצא דגם חדש (ציינת שאתה קנית את שלך בינואר 2006) האם המחיר של ה 2005.2 יירד?/יירד משמעותית?
תודה על הייעוץ....

varon · שליחה #20 20/10/2006 16:08

nbaron כתב:אבי "ידידי" תודה על התגובה....

מדובר ב - 5 שנים אחריות של ניופאן .....ואני יוצא מקודת הנחה (יכול להיות שאני טועה..) שבחנות (שקם אלקטריק) לא "אימצו" את המגבר יותר מידי...(צודק בהנחה?)

אני מודע להבדלים בסאבים בין הסדרות אבל בזכות מה שרשמת לי אכן אוכל לאמת שזו הסדרה הנכונה!
אם אני מסכם....
1. מבחינת רמקולים היית בודק מול איתן עד כמה הוא מוכן לרדת מ...4500 ובמידה והוא לא מוכן...מה עדיף? חדש ב - 4500 או מתצוגה ב- 3200 (במידה ואכן מדובר בסדרה הנכונה!)
...

3200 ש"ח לסט הזה זו מציאה מטורפת, אני מניח שמחיר השוק הוא
4500 עד 5000 ש"ח.

2. עדיף לקנות את המגבר -RX-V1500 ב- 3185 מתצוגה ? או ב- 4000 ש"ח מאיתן (בהמחה שהוא יסכים...) במידה והוא לא יסכים...אז ללכת על ה757 ב-3200 חדש או על ה RX-V1500 מתצוגה?
...

אני לא בטוח לגבי מחיר 4K לחדש, תבדוק מול איתן.
אישית, אם מדובר באחריות מלאה ל-3 שנים הייתי קופץ על ה-RX-V1500 במחיר זה !!

3. לפי הערכתך...כל תקופה יוצאים דגמים חדשים...האם כאשר לKEF ייצא דגם חדש (ציינת שאתה קנית את שלך בינואר 2006) האם המחיר של ה 2005.2 יירד?/יירד משמעותית?
תודה על הייעוץ....
...

להערכתי, המחיר של ה-2005.2 כבר בתחתית, אפילו איתן הסכים איתי שמחירו
לא ראלי לטיבו, בעיקר שרואים שהוא נמכר לפחות במחיר זה בחו"ל !!

לדעתי, המחיר נפל משתי סיבות: היצור עבר לסין (שזה לא יטריד אותך) והדגם החדש
ה-3005 יצא.
מחירו של האחרון (כפול) דומה מאוד לזה של ה-2005.2 רק לפני שנתיים.

אבי.