שיפוץ מגבר Pioneer SA 8500ii

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #1 

שלום
אני בתקופה שיש לי המון זמן פנוי , והמון זמן לעצמי
לפני פחות משבוע נשכבתי בסלון עייף אך מרוצה מיום עמוס בתערוכות המגניבה בהן "תערוכת רכבות מיניאטוריות".
ממש לפני שנעצמו עיניי מעצמן , הבחנתי במגבר ונזכרתי , שרשימת השיפוץ המלאה שלו (למעט 4 קבלי הפילטר לצערי)
הגיעה אליי לפני כמה ימים . כהרף עין קמתי מהספה , חדור מוטיבציה , והחלטתי שאני רוצה לשפץ.
בעצמי.
לא ארחיב , התחלתי .
סדר וארגון היו בראש ובראשונה , ציוד טוב , מלחם , בדיל איכותי ביותר , סופג בדיל וכמובן Flux.
לעניין , המגבר בנוי מ 5 לוחות .
Control
Equalizer
Switch
Power X 2 - דואל מונו.
בראשית
 בראשית
מתחיל להתפשט
 מתחיל להתפשט
Faceplate
 Faceplate

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #2 

סדר וארגון אמרתי , חילקתי את הרכיבים בתאים של כל לוח והרכיבים שלו
לא אסביר כל דבר , בסופו של דבר לא מדובר בתהליך בלתי אפשרי !
סדר , הגיון , זהירות ועדינות וכמובן חוש טכני ונסיון בהלחמות..

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #3 

הרשימת שיפוץ נלקחה מאודיוקארמה
כאן רואים את הרשימה בטבלת אקסל. כל רכיב מקורי והתחליף שלו וסימונו בלוח.
 כאן רואים את הרשימה בטבלת אקסל. כל רכיב מקורי והתחליף שלו וסימונו בלוח.

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #4 

ואיך אפשר בלי מוזיקה...
הרמקולים נמכרו תוך כדי עבודה אגב , יום שלם הייתי בלי רמקולים...
Roy Buchanan התנגן בלופ שכבר זכרתי את סדר השירים בע"פ (2 דיסקים)
איתור מיקום הרכיב , לא פשוט כלכך וצריך לדבר לעצמך לפעמים..
 איתור מיקום הרכיב , לא פשוט כלכך וצריך לדבר לעצמך לפעמים..

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #5 

אחד השלבים הכי קשה היה שכל הזמן צריך להזיז את המגבר, להפוך , להטות , צד ימין שמאל .. קצת מתיש!
Mouser לא טעו בשום רכיב , ובשום כמות . גם לא לטובה .. בהתחלה כעסתי "מה אכפת להם שיתנו עוד אחד ספייר"
אבל אחרי זה חשבתי , זה יכול לבלבל הרבה אנשים (אני ראשון)
כי אתה עושה מעקב אחרי הרכיבים ששמת , על ידי הסתכלות על הרכיב הישן שאתה מכניס לשקית במקום...
ואם יש לך פתאום 3 עודפים , אתה לא תדע אם טעית במשהו או מה....
אשתי ראתה את זה חשבה תוכנית בית ...
 אשתי ראתה את זה חשבה תוכנית בית ...
איזה דייקנים Mouser האלה. שום טעות.
 איזה דייקנים Mouser האלה. שום טעות.

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

בעיות ראשונות

שליחה #6 

כאן בעצם התחלתי לגלות בעיות קטנות
כאן מדובר בקבל קראמי של הפונו סטייג'
הוא שבור בקצהו.
לא יודע אם מלפני , או במהלך עבודה על המגבר. בכל מקרה הוזמן אחד מאיביי דווקא ..
משהו ששכחתי לציין , כל הרכיבים שהוזמנו הם Nichicon
מעט מאד Panasonic
Equalizer Amp
 Equalizer Amp
נערך לאחרונה על ידי Omri617 ב 16/08/2013 1:06, נערך פעם 1 בסך הכל.

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #7 

כאן הלוח שהיה לי הכי כיף והכי קל לעבוד עליו
הControl

אגב למען הגינות , הנה הרשימה שהזמנתי לפיה את החלקים -
Courtesy of Markthefixer




Control Amp (AWG-044)

AWG044 C15 4.7uF 50v CEANL 647-UKL1H4R7KDDANA 4.7uF
AWG044 C16 4.7uF 50v CEANL 647-UKL1H4R7KDDANA 4.7uF
AWG044 C17 2.2uF 50v ach-309 647-UPW1H2R2MDD 2.2uF
AWG044 C18 2.2uF 50v ach-309 647-UPW1H2R2MDD 2.2uF
AWG044 C37 4.7uF 50v CEANL 647-UKL1H4R7KDDANA 4.7uF
AWG044 C38 4.7uF 50v CEANL 647-UKL1H4R7KDDANA 4.7uF
AWG044 C39 4.7uF 50v CEANL 647-UKL1H4R7KDDANA 4.7uF
AWG044 C40 4.7uF 50v CEANL 647-UKL1H4R7KDDANA 4.7uF
AWG044 C43 100uF 16v CEANL 647-UKL1E101KPDANA 100uF
AWG044 C44 100uF 16v CEANL 647-UKL1E101KPDANA 100uF
AWG044 C45 2.2uF 50v ach-309 647-UPW1H2R2MDD 2.2uF
AWG044 C46 2.2uF 50v ach-309 647-UPW1H2R2MDD 2.2uF
AWG044 C47 100uF 25v CEA 647-UPW1E101MED 100uf
AWG044 C48 100uF 25v CEA 647-UPW1E101MED 100uf
AWG044 C49 100uF 25v CEA 647-UPW1E101MED 100uf
AWG044 C50 100uF 25v CEA 647-UPW1E101MED 100uf
AWG044 q1 2sa725 512-KSA992FBU
AWG044 q2 2sa725 512-KSA992FBU
AWG044 q3 2sa725 512-KSA992FBU
AWG044 q4 2sa725 512-KSA992FBU
AWG044 q5 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWG044 q6 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWG044 q7 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWG044 q8 2sc1919 512-KSC1845FTA




Power Amp (AWH-051) times two as there
AWH051 C4 22uF 50v CEA 647-UKL1H220MEDANA 22uF
AWH051 C5 330uF 6v CEA 647-UPW1A331MPD 330uF
AWH051 C13 1uF 50v CEANL 667-ECQ-V1H105JL5 1uF
AWH051 q1 2sa798 no-substitute
AWH051 q2 2sc1885 512-KSC1845FTA
AWH051 q3 2sc1885 512-KSC1845FTA
AWH051 q4 2sa912 512-KSA1220AYS
AWH051 q5 2sd358 512-KSC2690AYS
AWH051 q6 2sb528 512-KSA1220AYS
AWH051 d1 1s2473 512-1n4148
AWH051 d2 1s2473 512-1n4148
AWH051 d3 stv-3h no-substitute
AWH051 d4 1s1885 512-uf4004
AWH051 vr1 100 ohms idle current 652-3386H-1-101LF


Switch Assembly (AWS-108) psu & prot

AWS108 C7 .68uF 35v CSZA 667-ECQ-V1H684JL .68uF
AWS108 C8 .68uF 35v CSZA 667-ECQ-V1H684JL .68uF
AWS108 C9 .22uF 10v CSSA 667-ECQ-V1H224JL2 .22uF
AWS108 C10 .22uF 10v CSSA 667-ECQ-V1H224JL2 .22uF
AWS108 C11 470uf 6v CEA 647-UPW1A471MPD 470uF
AWS108 C12 100uF 16v CEA 647-UPW1V101MPD 100uF
AWS108 C13 2.2uF 50v cea 647-UPW1H2R2MDD 2.2uF
AWS108 C20 100uF 35v CEA 647-UPW1V101MPD 100uF
AWS108 C21 100uF 35v CEA 647-UPW1V101MPD 100uF
AWS108 C22 220uF 50v CEA 647-UPW1H221MPD6 220uF
AWS108 C23 220uF 50v CEA 647-UPW1H221MPD6 220uF
AWS108 q1 2sc869 512-KSC1845FTA
AWS108 q2 2sc869 512-KSC1845FTA
AWS108 q3 2sc945 do-not-replace
AWS108 q4 2sc945 do-not-replace
AWS108 q5 2sa733 do-not-replace
AWS108 q6 2sc945 512-KSC2383YTA
AWS108 q7 2sc1384 512-KSC2690AYS
AWS108 q8 2sd381 512-KSC2073TU
AWS108 q9 2sb526 512-KSA940TU
AWS108 d1 30d2 512-1N5404
AWS108 d2 30d2 512-1N5404
AWS108 d3 30d2 512-1N5404
AWS108 d4 30d2 512-1N5404
AWS108 d5 30d2 512-1N5404
AWS108 d6 30d2 512-1N5404
AWS108 d7 30d2 512-1N5404
AWS108 d8 30d2 512-1N5404
AWS108 d9 1s1886 512-1n4004
AWS108 d10 1s1886 512-1n4004
AWS108 d11 1s1886 512-1n4004
AWS108 d12 1s1886 512-1n4004
AWS108 d13 wz-250 512-1N5253B
AWS108 d14 wz-250 512-1N5253B
AWS108 d15 1s2472 512-1n4148
AWS108 d16 1s2472 512-1n4148
AWS108 d17 1s2472 512-1n4148
AWS108 d18 1s2473 512-1n4148
AWS108 d19 1s2473 512-1n4148
AWS108 d20 1s2471 512-1n4148
AWS108 d21 1s2473 512-1n4148
AWS108 s12 asr-023 653-MY4-02DC24

Equalizer Amp (AWF-023)

AWF023 C1 1uF 50v CEANL 667-ECQ-V1H105JL5 1uF
AWF023 C2 1uF 50v CEANL 667-ECQ-V1H105JL5 1uF
AWF023 C9 470uF 6.8v CEA 647-UPW1A471MPD 470uF
AWF023 C10 470uF 6.8v CEA 647-UPW1A471MPD 470uF
AWF023 C17 3.3uF 50v CEA 647-UPW1H3R3MDD 3.3uF
AWF023 C18 3.3uF 50v CEA 647-UPW1H3R3MDD 3.3uF
AWF023 C21 4.7uF 25v Bipolar 647-UEP1V4R7MDD 4.7uF
AWF023 C22 4.7uF 25v Bipolar 647-UEP1V4R7MDD 4.7uF
AWF023 C31 47uF 35v CEA 647-UPW1V470MED 47uF
AWF023 C32 47uF 35v CEA 647-UPW1V470MED 47uF
AWF023 C35 47uF 35v CEA 647-UPW1V470MED 47uF
AWF023 q1 2sa725 512-KSA992FBU
AWF023 q2 2sa725 512-KSA992FBU
AWF023 q3 2sa725 512-KSA992FBU
AWF023 q4 2sa725 512-KSA992FBU
AWF023 q5 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWF023 q6 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWF023 q7 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWF023 q8 2sc1919 512-KSC1845FTA
AWF023 q9 2sa726 512-KSA992FBU
AWF023 q10 2sa726 512-KSA992FBU
בעיגול האדום , טעות במיקום ה Emitter, תוקן
 בעיגול האדום , טעות במיקום ה Emitter, תוקן
נערך לאחרונה על ידי Omri617 ב 16/08/2013 1:27, נערך פעם 1 בסך הכל.

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #8 

Power Amps
קצת שיגעו אותי בגלל הקושי לעבוד , לא רציתי לנתק את גוף הקירור יש מלא חוטים , הכל אפשרי..

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #9 

פה הייתי תקוע יום שלם.
לתומי , ראיתי את הדברים האלה וחשבתי שזה נגדים
נגדים אין להם קוטביות אז פשוט הנחתי , ולא שמתי לב שמדובר ברכיב D3+D4 (Diode)a
שיש לה אנודה וקתודה.
אחרי שסיימתי כל לוח , חיברתי את המגבר ללוח ביקורת שהומלץ לי להשתמש בו DBT

http://antiqueradio.org/dimbulb.htm

כשסיימתי את ה Switch Board , לא היה קליק של הריליי . פה הייתה הבעיה...
חבר חביב באודיוקארמה עזר לי להגיע לבעיה...

עוד בעיה שהייתה לי , היא עם נקודת הלחמה ש"נדפקה" והייתי צריך לעשות Jamper עם הנקודה הקרובה אליה באותו קו כמובן ...
Switch Amp
 Switch Amp
Switch Amp
 Switch Amp
נערך לאחרונה על ידי Omri617 ב 16/08/2013 1:24, נערך פעם 1 בסך הכל.

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #10 

מי היה מאמין שדבר כזה קטן יעכב אותי כלכך..
מזל שיש תת פורום פיוניר אי שם..
.בכל מקרה , השיפוץ נגמר...
כל העסק לקח משהו כמו 20 שעות עבודה !
לא היה לי שום הערכה לכמה זמן זה אמור לקחת , אבל לא משנה כל דקה עברה בכיף וסיפוק.

ועכשיו , להאזנה...
כשסיימתי להרכיב הכל חזרה , לעבור על החיבורים , על קוטביות , וכו' , הייתי נרגש לדעת איך המגבר יישמע
אמרתי הוא אצלי כבר כמה שנים ואני יודע איך הוא נשמע , אני מכיר את הסאונד שלו בעל פה..
כשחיברתי לחשמל ולמקור , מיד הבחנתי בשינוי עצום
איזה שינוי ...?
הרגשתי , שאני על Loudness , כשהמגבר בעצם לא ...
כלומר , הרגשתי את המוזיקה דינמית , יוצאת אליי !! באטרף קל כזה , אגריסיביות קלה לעמת מה שהייתי רגיל אליו.
פעם או פעמיים היה נדמה לי שהזמר/ת באטרף קל מבחינת מהירות - המוזיקה נשמעה לי מהירה ממה שהכרתי (יכול להיות שהתרגלתי לסאונד נוח , אולי אפילו קצת Laid Back) :-/
בהתחלה הופתעתי , הרגשתי שאני מאזין למגבר חדש , לא היה שום סימן היכר לאופי הסאונד ה "ווינטאג'"
לאט לאט , הבחנתי בדברים טובים , באס יותר טוב ממה שהיה , פריטת גיטרה של שיר אהוב ומוכר (Pancho & Lefty)
סאונד גבוה ממה שאני הייתי רגיל אליו באותו מיקום של ווסת הווליום..
בקיצור , אני מאמין שצריך לתת למגבר לעבוד כמה שעות "הרצה"
בינתיים אני מרוצה מאד , עשיתי משהו שתמיד רציתי לעשות .

חוני
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #11 

(Y) (Y)
(f) (f)
גדול !

BennyO
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #12 

(f) (f) (f)
שאפו!
Rust never sleeps

noam3039
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3441
הצטרף: ינואר 2013
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 487 פעמים

שליחה #13 

עמרי אין עליך (Y)
ממש כיף לראות אותך איך אתה משפץ מכשירים שהתחום
הזה ממש מעניין אותי ישר כוח :wink:
אשכול לכול חובבי עישון הבשר
http://www.hometheater.co.il/vt215693.html

RAMIRAMI68
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2548
הצטרף: יולי 2008
מיקום: פה ושם
נתן תודות: 166 פעמים
קיבל תודות: 263 פעמים

שליחה #14 

מי כמוני שמח בשבילך? :wink: תהנה (Y)

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #15 

תודה .. :wink:
מה שנשאר לעשות :

1. להאזין וליהנות ולבחון הבדלים (בסופו של דבר , הייתה לי התלבטות קשה בנוגע לשיפוץ בכלל)
הי רגעים בעבר שחשבתי שאם הוא תקין , רק לבדוק נזילות , קצרים וכו' , אם משהו דורש החלפה , להחליף , ולא בטוח שזו מחשבה לא נכונה.

2. 4 קבלי פילטר 10,000uf 50V , הקיימים הם המקוריים של Elna , בדומה לרוב הרכיבים המקוריים במגבר.
3. DC offset + Bias

raniburg
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1434
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 738 פעמים
קיבל תודות: 395 פעמים

שליחה #16 

כל הכבוד (Y) השקעה סבלנות
כירורגית pcb במיטבה
הרגשתי , שאני על Loudness , כשהמגבר בעצם לא ...
כלומר , הרגשתי את המוזיקה דינמית , יוצאת אליי !! באטרף קל כזה , אגריסיביות קלה לעמת מה שהייתי רגיל אליו.
פעם או פעמיים היה נדמה לי שהזמר/ת באטרף קל מבחינת מהירות - המוזיקה נשמעה לי מהירה ממה שהכרתי (יכול להיות שהתרגלתי לסאונד נוח , אולי אפילו קצת Laid Back) לא ברור
בהתחלה הופתעתי , הרגשתי שאני מאזין למגבר חדש , לא היה שום סימן היכר לאופי הסאונד ה "ווינטאג'"
לאט לאט , הבחנתי בדברים טובים , באס יותר טוב ממה שהיה , פריטת גיטרה של שיר אהוב ומוכר (Pancho & Lefty)
סאונד גבוה ממה שאני הייתי רגיל אליו באותו מיקום של ווסת הווליום..
...
קיבלת ''זקן'' מנוסה על ויאגרה וסטרואידים :)

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #17 

raniburg כתב:כל הכבוד (Y) השקעה סבלנות
כירורגית pcb במיטבה
הרגשתי , שאני על Loudness , כשהמגבר בעצם לא ...
כלומר , הרגשתי את המוזיקה דינמית , יוצאת אליי !! באטרף קל כזה , אגריסיביות קלה לעמת מה שהייתי רגיל אליו.
פעם או פעמיים היה נדמה לי שהזמר/ת באטרף קל מבחינת מהירות - המוזיקה נשמעה לי מהירה ממה שהכרתי (יכול להיות שהתרגלתי לסאונד נוח , אולי אפילו קצת Laid Back) לא ברור
בהתחלה הופתעתי , הרגשתי שאני מאזין למגבר חדש , לא היה שום סימן היכר לאופי הסאונד ה "ווינטאג'"
לאט לאט , הבחנתי בדברים טובים , באס יותר טוב ממה שהיה , פריטת גיטרה של שיר אהוב ומוכר (Pancho & Lefty)
סאונד גבוה ממה שאני הייתי רגיל אליו באותו מיקום של ווסת הווליום..
...
קיבלת ''זקן'' מנוסה על ויאגרה וסטרואידים :)
...



ניסחת את זה יפה!

Kosh
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #18 

יפה מאוד! (Y) :)
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100

Omri617 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2291
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 209 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #19 

התקנתי את הBourns Trimmer , וכאן יש לכוון את המתח DC ל 30mv לפי המדריך

לפי סעיף 4 , כוון ויציב.
לפי סעיף 5 , בערוץ השמאלי , אני מקבל 45mv , מישהו יודע מה יכול להיות הגורם?

anatoli15
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2303
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 228 פעמים

שליחה #20 

תוכל לצרף סכימה של המעגל? בלי זה קצת קשה למצוא את הבעיה :)

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”