בריטה וריכוך מים למכונת הקפה

TsurTriger · שליחה #1 14/08/2013 21:13

לא פעם ולא פעמיים ראיתי חברים בפורום רושמים כי בריטה זה לא ריכוך מספיק טוב למכונת הקפה.
ואני תוהה למה ועל סמך מה מבוססת הדעה הזו?

אני משתמש בבריטה (קומקום עם פילטרים קטנים שמספיקים לכחודש שימוש) כבר כשלוש שנים.
בלי הבריטה, אחרי 2-3 הרתחות של מים בקומקום החשמלי מתחילה האבנית להצטבר באופן הנראה לעיין.
עם בריטה אני לא צריך לנקות אבנית בקומקום החשמלי לפחות חודשיים. אני חושב שהפעם האחרונה שניקיתי אבנית בקומקום הייתה לפני שלושה חודשים וכעת המצב של האבנית הוא כאילו הרתחתי בו פעם אחת בלבד (נקודות קטנות של התחלה של אבנית). תדירות ההרתחות עם הקומקום היא כפעמיים ביום לפחות. משמע, גם לאחר לפחות 100 הרתחות הקומקום נקי כמעט לגמרי.

המטרה של הפילטר למכונת הקפה, להבנתי, היא כדי למנוע אבנית בבוילר ובצנרת. מההתרשמות שלי עם בריטה, הפילטרים שלהם עושים עבודה מעולה. ולכן אני תוהה האם אני מפספס משהו.

Itsik · שליחה #2 14/08/2013 22:00

אז אני אתן לך נקודה להשוואה - אני קניתי מרכך(8ל') בינואר השנה עד עתה הוא עבר רענון אחד.
הקומקום שלי עובד מינ' פעמיים ביום(אשתי) ואף פעם לא עם אותם המים, תמיד ממלאים מים לפי מידת הצריכה. מהיום שקניתי את המרכך ועד היום לא ניקיתי אבנית בקומקום כי פשוט אין, אפילו לא נקודות.

לפני המרכך(ללא בריטה או כל ריכוך אחר) הייתי צריך לנקות לפחות אחת לחודש כי כבר הצבטרה שכבה מכובדת של אבנית.

amirhav · שליחה #3 15/08/2013 7:21

גם אני מצטרף לשאלה,
איציק, זה שמרכך מים יותר טוב זה קל להסכים לפי מה שאתה מציג,
אבל איך יוצא שבריטה לא מספיק טובה (נתון שקראתי בפורום יותר מפעם אחת)
גם אני השתמשתי בבריטה כשהיתה לי מכונה עם מיכל, וכאחד שעשה לה טיפול/שיפוץ יסודי מהדוד לצינורות אני אומר לך בפה מלא, האבנית זניחה עד לא קיימת.
הכצעקתה??

שליחה #4 15/08/2013 7:49

מי אמר שבריטה לא מספיק טובה?

השתמשתי בבריטה + פילטר רזין במשך 4.5 שנים ולא היתה לי שום בעיה.
אני גם לא דוגל בשיטת החידוש לפילטרים האלה.
פשוט מחליף בריטה פעם ב-3 חודשים (או כשהמים כבר לא טעימים לי, מה שבא קודם) ומרכך רזין חדש פעם ב-3 חודשים. זהו.

zvibl · שליחה #5 15/08/2013 9:15

אין כמו המיכל של 8 ליטר.
השאלה היא ענין של מיקום,איפה תסתיר מיכל כזה ,ושאלה של עלות,מה מחיר ראשוני ומחיר תחזוקתי של מיכל 8 ליטר לעומת החלפת פילטרים בבריטה .
ובריטה לא מונעת אבנית באופן מלא.

gofmarat · שליחה #6 15/08/2013 10:41

אותי זה בדיוק גם מעניין, מה זה המיכל הזה של ה8 ליטר, איך הוא נראה איך מחברים אותו? הוא מתחבר לברז הרגיל במטבח?

Itsik · שליחה #7 15/08/2013 11:08

אמיר,

אני לא אומר שבריטה לא מספיק טובה ולכן נתתי כדוגמא את המקרה הפרטי שלי, אני גר בנס ציונה ואצלי המים יחסית קשים, ידעתי את זה לפי הצטברות האבנית המהירה על דלתות המקלחון וכמו שכתבתי גם לפי הקומקום. לאחר מכן קניתי גם מקלוני בדיקה והם נתנו לי את החותמת לעניין.

זה המרכך:
http://www.amigo-pt.co.il/%D7%9E%D7%A8% ... D7%95.html

אני התקנתי אותו מתחת לכיור עם ברז מעל השיש כמו של מטהר מים.
היתרון במרכך זה הנוחות(עם הבריטה הייתי צריך למלא אותה, להמתין לסינון ואז לחזור על הפעולה עוד פעמיים) והעובדה הנוספת שאפשר לחבר אותו בחיבור ישיר למכונה.

תעשה חשבון כמה עולה לך להחליף פילטר בריטה כל 3 חודשים + פילטר רזין במכונה לעומת הוצאה חד פעמית של 450ש"ח ורענון אחת לחודשיים שלושה(בשימוש ביתי) בעלות של 3 שקלים(קילו מלח גס).

כל הנאמר הוא בהנחה שהמים שיוצאים לך מהברז טעימים כמו אצלי, כי אחרת תצטרך להוסיף גם סנן פחם.

nadavmm · שליחה #8 15/08/2013 12:29

למה להסתבך.... הנה בדיקה שעשיתי.

משמאל - מים דרך פילטר בריטה בן חודש וחצי.
מימין- מים דרך פילטר רזין (קטן) בן חודש וחצי גם כן.

לא מצורף, אבל בדיקה למים מהברז - המקל בצבע כהה מאוד!!!
אני אישית משתמש בשניהם, כי כבר יש בריטה בבית.

שליחה #9 15/08/2013 14:00

moti_r כתב:מי אמר שבריטה לא מספיק טובה?
השתמשתי בבריטה + פילטר רזין במשך 4.5 שנים ולא היתה לי שום בעיה..
...

לא השמשת רק בבריטה אלא גם במרכך שרף הקטן, זה קצת יותר מסתם בריטה.
מה שסידרו לך במכונה לאחרונה היה קשור לאבנית או לבלאי טבעי?

שליחה #10 15/08/2013 17:26

ברור. בריטה לבד זה לא מספיק, מעולם לא טענתי שזה מספיק.
אבל בריטה+רזין זה פתרון קל, מהיר וגם לא יקר, שאפשר להשתמש בו אם אי אפשר או לא רוצים להתקין מרכך גדול (שהוא כמובן עדיף).

הטיפול האחרון היה בגלל בלאי טבעי.

ra · שליחה #11 15/08/2013 17:47

טעות

coffeeavi · שליחה #12 15/08/2013 18:22

zvibl כתב:אין כמו המיכל של 8 ליטר.
השאלה היא ענין של מיקום,איפה תסתיר מיכל כזה ,ושאלה של עלות,מה מחיר ראשוני ומחיר תחזוקתי של מיכל 8 ליטר לעומת החלפת פילטרים בבריטה .
ובריטה לא מונעת אבנית באופן מלא.
...

אני הסתרתי את המיכל מאחורי המקרר על מדף. מכיוון והיה לי ברז מים למקרר השתמשתי בו להזנת המיכל והוספתי עוד צנרת עם ברז נוסף ליד המכונה וממנו צינור שרשורי וברז לחיצה למילוי.
מכיוון ואין לי הזנת מים ישירה אני ממלא ישירות למיכל. (התקנתי מד מים במכונה כך שיש לי התראה מתי חסר מים)
בצריכת המים אצלינו גם לקפה וגם לקומקום, אני מרענן פעם ב-6-8 חודשים !
בלי ספק שלאורך זמן בריטה יותר יקר והרבה פחות נוח.
תחזוקת מרכך 8 ליטר היא מחיר עלות של קילו מלח בישול, כמה שקלים בודדים.
בתחילת הדרך גם אני השתמשתי בבריטה+מרכך פנימי ופילטר החזיק פחות מחודש עד להופעת אבנית בקומקום.

hosq · שליחה #13 16/08/2013 1:58

לא כל כך מבין למה לסבול עם קנקן בריטה לזהם את הסביבה ולשלם כל כך הרבה. זה גם פתרון לא מושלם צריך לזכור שדוד המכונה קטן יותר קשה יותר לניקוי ועובד קשה יותר. המים להקצפה מגיעים לטמפ גבוהה יותר מבקומקום ויותר משקעי אבנית נוצרים. לבריטה אגב יש פתרונות מצוינים אחרים כמו הפילטר מרכך הפנימי שעולה פחות ממאה שח ומחזיק שנה או הפילטר מרכך הקווי שלהם שגם משפר את הטעם ונוח לשימוש

hosq · שליחה #14 16/08/2013 8:55

ֳ¬ֳ ֳ«ֳ¬ ֳ«ֳ× ֳ®ֳ¡ֳ©ֳ¯ ֳ¬ֳ®ֳ₪ ֳ¬ֳ±ֳ¡ֳ¥ֳ¬ ֳ²ֳ ֳ·ֳ°ֳ·ֳ¯ ֳ¡ֳ¸ֳ©ֳ¨ֳ₪ ֳ¬ֳ¦ֳ₪ֳ ֳ ֳ÷ ֳ₪ֳ±ֳ¡ֳ©ֳ¡ֳ₪ ֳ¥ֳ¬ֳ¹ֳ¬ֳ ֳ«ֳ¬ ֳ«ֳ× ֳ₪ֳ¸ֳ¡ֳ₪. ֳ¦ֳ₪ ֳ¢ֳ ֳ´ֳ÷ֳ¸ֳ¥ֳ¯ ֳ¬ֳ ֳ®ֳ¥ֳ¹ֳ¬ֳ ֳ¶ֳ¸ֳ©ֳ× ֳ¬ֳ¦ֳ«ֳ¥ֳ¸ ֳ¹ֳ£ֳ¥ֳ£ ֳ₪ֳ®ֳ«ֳ¥ֳ°ֳ₪ ֳ·ֳ¨ֳ¯ ֳ©ֳ¥ֳ÷ֳ¸ ֳ·ֳ¹ֳ₪ ֳ©ֳ¥ֳ÷ֳ¸ ֳ¬ֳ°ֳ©ֳ·ֳ¥ֳ© ֳ¥ֳ²ֳ¥ֳ¡ֳ£ ֳ·ֳ¹ֳ₪ ֳ©ֳ¥ֳ÷ֳ¸. ֳ₪ֳ®ֳ©ֳ ֳ¬ֳ₪ֳ·ֳ¶ֳ´ֳ₪ ֳ®ֳ¢ֳ©ֳ²ֳ©ֳ ֳ¬ֳ¨ֳ®ֳ´ ֳ¢ֳ¡ֳ¥ֳ₪ֳ₪ ֳ©ֳ¥ֳ÷ֳ¸ ֳ®ֳ¡ֳ·ֳ¥ֳ®ֳ·ֳ¥ֳ ֳ¥ֳ©ֳ¥ֳ÷ֳ¸ ֳ®ֳ¹ֳ·ֳ²ֳ© ֳ ֳ¡ֳ°ֳ©ֳ÷ ֳ°ֳ¥ֳ¶ֳ¸ֳ©ֳ. ֳ¬ֳ¡ֳ¸ֳ©ֳ¨ֳ₪ ֳ ֳ¢ֳ¡ ֳ©ֳ¹ ֳ´ֳ÷ֳ¸ֳ¥ֳ°ֳ¥ֳ÷ ֳ®ֳ¶ֳ¥ֳ©ֳ°ֳ©ֳ ֳ ֳ§ֳ¸ֳ©ֳ ֳ«ֳ®ֳ¥ ֳ₪ֳ´ֳ©ֳ¬ֳ¨ֳ¸ ֳ®ֳ¸ֳ«ֳ× ֳ₪ֳ´ֳ°ֳ©ֳ®ֳ© ֳ¹ֳ²ֳ¥ֳ¬ֳ₪ ֳ´ֳ§ֳ¥ֳ÷ ֳ®ֳ®ֳ ֳ₪ ֳ¹ֳ§ ֳ¥ֳ®ֳ§ֳ¦ֳ©ֳ· ֳ¹ֳ°ֳ₪ ֳ ֳ¥ ֳ₪ֳ´ֳ©ֳ¬ֳ¨ֳ¸ ֳ®ֳ¸ֳ«ֳ× ֳ₪ֳ·ֳ¥ֳ¥ֳ© ֳ¹ֳ¬ֳ₪ֳ ֳ¹ֳ¢ֳ ֳ®ֳ¹ֳ´ֳ¸ ֳ ֳ÷ ֳ₪ֳ¨ֳ²ֳ ֳ¥ֳ°ֳ¥ֳ§ ֳ¬ֳ¹ֳ©ֳ®ֳ¥ֳ¹

TsurTriger · שליחה #15 16/08/2013 10:41

נכון, בריטה יקר יותר לאורך זמן.
כל פילטר עולה כ30 שח, עם ההנחות וצבירת נקודות לרוב עולה כ300-315 שח בשנה ל12 פילטרים.
כך שלאורך זמן בריטה יקר יותר.

עבור מישהו שהבית שלו, התקנת פילטר של 8 ליטר זו אלטרנטיבה טובה. אך עבור מישהו ששוכר דירה, לדעתי, התקנה של פילטר כזה גם עלולה להוביל להוצאות נוספות (פירוק והחזרה למצב הקודם) וגם מעיקה (לפרק ולהרכיב מחדש).

אם כך, מה האלטרנטיבה עבור שוכרי הדירות בריכוך מים אם לטענתכם בריטה זה טוב, אבל כדאי יותר.

כפיר_ש · שליחה #16 16/08/2013 11:34

מה הבעיה להתקין גם בדירה שכורה ? אם יש ברז מדיח מתחת לכיור או ברז למקרר אז אפשר להתקין מפצל עליו וממנו להעביר צינור הזנה למרכך.

לא חייבים ברז על השיש אם לא ניתן להתקין על הכיור ואין הכנה, אפשר לחבר צינור מהיציאה של המרכך ולהעביר לבקבוק ולמלא את המכונה.

זו התקנה של עשר דקות והפירוק פשוט לחלוטין.

המרכך יעיל מאוד הרבה מעבר לבריטה, במכונה שהייתה לי לאחר כמעט 2.5 שנים לא היה גרם של אבנית והדוד היה נקי לחלוטין מבפנים כולל גוף החימום (הצצתי פנימה עם פנס לאחר פירוק שובר הואקום).

לדעתי עם מרכך שמרוענן בזמן אפילו לאחר 4-5 שנים לא צריך ניקוי אבנית, כל החלקים יעבדו כמו שצריך ולא יצטברו מהר משקעים במקומות רגישים ויעשו בעיות, זה פריט חובה עם כל מכונה ושווה בהחלט את ההשקעה החד פעמית.

כפיר_ש · שליחה #17 16/08/2013 13:52

הנה דוגמה מהשוואה קצרה שעשיתי פעם בין מים מהברז, קנקן בריטה עם פילטר בן שבוע ומים ממרכך 8 ליטר שרוענן לפני כ 4 חודשים, ניתן לראות בבירור הבדל מהותי לטובת המרכך וזה עוד לפני ריענון במלח שאמור היה כבר להתבצע.

TsurTriger · שליחה #18 16/08/2013 14:50

כפיר_ש כתב:מה הבעיה להתקין גם בדירה שכורה ? אם יש ברז מדיח מתחת לכיור או ברז למקרר אז אפשר להתקין מפצל עליו וממנו להעביר צינור הזנה למרכך.

לא חייבים ברז על השיש אם לא ניתן להתקין על הכיור ואין הכנה, אפשר לחבר צינור מהיציאה של המרכך ולהעביר לבקבוק ולמלא את המכונה.

זו התקנה של עשר דקות והפירוק פשוט לחלוטין.

המרכך יעיל מאוד הרבה מעבר לבריטה, במכונה שהייתה לי לאחר כמעט 2.5 שנים לא היה גרם של אבנית והדוד היה נקי לחלוטין מבפנים כולל גוף החימום (הצצתי פנימה עם פנס לאחר פירוק שובר הואקום).

לדעתי עם מרכך שמרוענן בזמן אפילו לאחר 4-5 שנים לא צריך ניקוי אבנית, כל החלקים יעבדו כמו שצריך ולא יצטברו מהר משקעים במקומות רגישים ויעשו בעיות, זה פריט חובה עם כל מכונה ושווה בהחלט את ההשקעה החד פעמית.
...

מדיח? סטודנט מרוד ששוטף במו ידיו את הכלים.

שלא נדבר על מקרר עם בר.

מה הפתרון עבור אלה שאינם יכולים להתקין את המרכך של ה8 ליטר ורוצים סינון טוב יותר מבריטה?

כפיר_ש · שליחה #19 16/08/2013 15:04

לשים פילטר רזין קטן במיכל המים של המכונה יחד עם בריטה בקנקן ולדאוג להחליף בזמן את הבריטה ולרענן בזמן את הפילטר הקטן במיכל (כל חודש בערך)

אגב אפשר למצוא ברז פנוי ולנסות לשים מתאם כלשהו למרכך, אולי אפילו אפשר לשים מפצל על ברז המים הקרים שמזין את ברז המטבח וכדאי להתייעץ עם אינסטלטור.

Mimi111 · שליחה #20 17/08/2013 23:45

אם אין לי מדיח וכו', ואני מעוניין להתקין מרכך 8 לי' מה עלי לעשות?
אינסטלטור? האם ניתן להזמין מהמשווק גם התקנה?