מישהו עשה השוואה בין מקרן אפסון 9100/8100 לפנאסוניק 8000?

מאירקה · שליחה #1 09/08/2013 17:57

קראתי מספר ביקורות מהן הבנתי שההבדל בין שני המקרנים אינו משמעותי... מישהו צפה בשני המקרנים? עד כמה ענייין האופציה האנאמורפית שיש בפנאסוניק קריטית?
בביקורת אחת דיווחו על הבדל בשחורים בין שני המקרנים ובאחרת ההבדל לא משמעותי...

istarmini · שליחה #2 09/08/2013 18:08

חפש ברשת יש מספיק השוואות וביקורות.

שליחה #3 09/08/2013 20:41

ההבדלים בין ה פנסוניק 8000 לאפסון 9100 בדו מימד הם ממש זניחים ומדובר במקרנים מאוד דומים בתמונה. בתלת מימד מהבדיקות שראינו יש יתרון קל לפנסוניק בכל הנוגע לעיבוד התמונה במצב זה, ה FI היה טוב יותר וכך גם מהירות התגובה של הצמצם הדינאמי. בכל מקרה כל אחד משלושת המקרנים הוא מצויין !

istarmini · שליחה #4 09/08/2013 20:46

ride כתב:ההבדלים בין ה פנסוניק 8000 לאפסון 9100 בדו מימד הם ממש זניחים ומדובר במקרנים מאוד דומים בתמונה. בתלת מימד מהבדיקות שראינו יש יתרון קל לפנסוניק בכל הנוגע לעיבוד התמונה במצב זה, ה FI היה טוב יותר וכך גם מהירות התגובה של הצמצם הדינאמי. בכל מקרה כל אחד משלושת המקרנים הוא מצויין !
...

השחורים באפסון ברמה גבוהה יותר.

שליחה #5 09/08/2013 20:54

יואב, ביצענו מדידות. אני לא אומר את זה סתם

yarino · שליחה #6 09/08/2013 22:24

יניב,
בוא נעזוב רגע את כל המדידות (מזכיר לי את המדידות שנעשות לסאבים) השחורים באפסון חד משמעית הרבה יותר טובים.

שליחה #7 09/08/2013 23:05

yarino

ויכוח סרק. תאמין לי בחיים לא הייתי מחליף מקרן לאחד שהשחורים שלו פחות טובים מהמקרן הקודם שלי. אני איש מדע, לא איש אמונה. גם העיניים שלי וגם המכשירים הראו תוצאה שמסתדרת למה שראיתי ולכן אני חוזר ואומר. במקרן מכוייל, התמונה בדו מימד בין שני המקרנים היא זהה כמעט לגמרי

opv · שליחה #8 09/08/2013 23:36

אני ראיתי וכיוונתי את שני המקרנים, בזמנים שונים ובחדרים שונים.
ההתרשמות שלי היתה שהפער באיכות התמונה לטובת האפסון עדיין קיים.
ההתרשמות שלי היא בדו מימד בלבד, לא צפיתי במקרנים בתלת מימד.

istarmini · שליחה #9 10/08/2013 11:25

ride כתב:yarino

ויכוח סרק. תאמין לי בחיים לא הייתי מחליף מקרן לאחד שהשחורים שלו פחות טובים מהמקרן הקודם שלי. אני איש מדע, לא איש אמונה. גם העיניים שלי וגם המכשירים הראו תוצאה שמסתדרת למה שראיתי ולכן אני חוזר ואומר. במקרן מכוייל, התמונה בדו מימד בין שני המקרנים היא זהה כמעט לגמרי
...

בביקורות רבות ברשת עבור שני המקרנים ,שעברו כיול ,חד משמעית השחורים של האפסון טובים יותר.

אז אפשר להגיד שהביקורות לא מקצועיות ולא יודעים מי כייל ומי עשה מה אבל זה לא יהיה הוגן לעשות.
מאז ומתמיד פנסוניק פיגרו ברמת השחורים אחרי אפסון והמגמה נמשכת גם הפעם לפחות לפי העיניים שלי.

לא מדובר בהבדל תהומי אבל הבדל מורגש למי שרמת השחורים חשובה לו.

ishaked · שליחה #10 10/08/2013 11:29

אני אנצל את השרשור..

מישהו יודע מתי אמורים להשיק את המקרנים החדשים של אפסון?
הייתי קרוב לרכוש את ה6100 עד שקראתי בביקורות שהוא מרעיש לא מעט.
הדגם אחריו להבנתי זה ה8100 שמשמעותית יותר יקר.

שווה לחכות לסדרה החדשה? יש שמועות על נתונים?

istarmini · שליחה #11 10/08/2013 11:43

ishaked כתב:אני אנצל את השרשור..

מישהו יודע מתי אמורים להשיק את המקרנים החדשים של אפסון?
הייתי קרוב לרכוש את ה6100 עד שקראתי בביקורות שהוא מרעיש לא מעט.
הדגם אחריו להבנתי ה ה8100 שמשמעותית יותר יקר.

שווה לחכות לסדרה החדשה? יש שמועות על נתונים?
...

סוף השנה ,כמו תמיד, ותחילת מכירה בתחילת שנה הבאה.

לא שמעתי ,נכון לעכשיו, מה הכוונות שלהם. סוני למשל כבר הכריזו על ה 55 שיחליף את ה 50 המעולה אבל המחיר,סביר להניח, יהיה רחוק מהתקציב שלך.

שליחה #12 10/08/2013 12:15

עשיתי את השוואה הזו בפועל פעמיים ועם מדידות באותו חדר ומסך וללא צורך בזיכרון חזותי...

מדובר בשני מקרנים באמת מעולים וההבדלים יצאו זניחים בשחורים. גם זה בעיקר הודות לניהול צמצם שונה.

עיקר ההבדלים הם בדרך הטיפול בתלת המימד ובצמצם. שם יש הבדלים, כך שתלוי במה שמחפשים. בתלת מימד המשקפיים של אפסון עדיפים אבל בסה״כ התמונה של הפנסוניק היתה טובה משמעותית גם בעוצמות האור (טיפול בצמצם, וב crosstalk - יש כיום גם דרך קלה למדוד את אלה). בדו מימד עיקר ההבדל היה כאמור בניהול הצמצם ומה שבסוף גרם לי לרכוש את הפנסוניק 8000 היה זה (הוא אגרסיבי יותר בסגירת צמצם) פלוס צמצם שקט.

kingikra · שליחה #13 10/08/2013 12:47

עם כל הכבוד למדידות, אני מניח שאדם "רגיל" בחיים לא יצליח להבדיל בעין בין המקרנים.

istarmini · שליחה #14 10/08/2013 12:58

kingikra כתב:עם כל הכבוד למדידות, אני מניח שאדם "רגיל" בחיים לא יצליח להבדיל בעין בין המקרנים.
...

ברגע שהם אחד ליד השני ההנחה שלך לא נכונה.
http://www.projectorreviews.com/epson/h ... tors.php#1

גלול למטה יש תמונות כאשר הימנית היא האפסון והשמאלית היא הפנסוניק.
מדובר בתמונות של המקרנים לאחר כיול.
אפשר כמובן להגיד שלא מדובר באתר/ביקורת רציני/ת מה שאני שולל על הסף כי אותו הדבר ניתן להגיד על הביקורות שנעשות בכל האתרים האחרים אין לזה סוף.

לפנסוניק יתרונות אחרים כמו זום ופוקוס חשמליים או כמו שעופר אומר ענין פעילות הצמצם הדינמי ( שלי אישית ממש לא מפריע) . לעומת זאת לפנסוניק תמונה קצת רכה יותר ( פחות חדה) יש שזה קריטי עבורם ויש שלא מפריע להם.

למי שענין השחורים חשוב לו ,כמוני למשל, התמונות מדברות בעד עצמן.

ברור ששניהם מקרנים טובים ענין של העדפות אישיות.
ה 50 של סוני כבר ליגה מעל שניהם בעיקר בגלל החדות.

yarino · שליחה #15 10/08/2013 13:15

אני לא מבין מה הויכוח,הרי זה כל כך נראה לעין במציאות,אני מכיר פה שמונה אנשים ששללו את הפנסוניק לאחר שראו את האפסון והסוני.

גם לי יצא לצפות ולשחק עם הפנסוניק שעדיין רחוקים משלושת המתחרים SONY,JVC,EPSON התמונה בפנסוניק יותר רכה וחלבית.

kingikra · שליחה #16 10/08/2013 13:42

יואב,

כשאמרתי אנשים רגילים לא התכוונתי אליך. אני כמעט ולא רואה את ההבדלים בתמונות שבלינק. וגם אם יש הבדל אני לא משוכנע שהתמונה הימנית איכותית יותר מהתמונה השמאלית

yarino · שליחה #17 10/08/2013 13:44

אם כך אתה יכול לקנות מקרן פשוט ולחסוך הרבה כסף.

kingikra · שליחה #18 10/08/2013 13:46

הפער בין המקרן הישן שלי PANASONIC 900 ל PANASONIC 4000 היה דרמטי. בלי שום השוואות אחד ליד השני או מדידות כלשהן.
בוא לא נהיה קיצוניים לכאן או לכאן.

שליחה #19 10/08/2013 13:51

Yarino

אני ויניב מקרים הפוכים לחלוטין.

Istarmini

עשיתי בדיקות על שני מקרנים מכוילים (שלושה, כי גם השארת האפסון 9000 היתה אופציה). מצאתי שהשדרוג בין ה 9000 ל 9100 כמעט ולא נגע בכל הנושאים בעיבוד תמונה שהפריעו לי (בעיקר בצמצם) כמעט ולא היה הבדלים מדידים בין ה 9000 ל 9100.

על כל סצינת שאחד עדיף מהשני יש גם אחת הפוכה שבה האפסון מאיר את התמונה יתר על המידה. רוצה לומר שהשחורים אין מנצח חד משמעי בין השניים (בוודאי לא כפי שהביקורת שצירפת מרמזת). כל מקרן בחר אסטרטגית צמצם שונה מאוד ולכן בסצינות שונות ההתנהגות יכולה לפעור פער לאחד או לשני כתלות בתוכן.

yarino · שליחה #20 10/08/2013 13:53

שאמרתי מקרן פשוט לא התכוונתי למקרנים ברמה של ה 900.
כמובן שהמעבר מ 900 ל 4000 הוא תהומי ואל תצפה לשינוי כזה גדול מהמקרן החדש.