הלוגואים/סמלים היפים הישנים של סאנסוי ושל חברות סטריאו אחרות

Kosh · שליחה #1 07/08/2013 12:13

בהרבה מקרים,כשחברות מחליפות את הלוגו הישן שלהן ללוגו חדש,זה מעיד על ניסיון לצאת "לדרך חדשה" או השקה מחדש,או שינוי התדמית של החברה למשהו יותר "מתקדם ומודרני".אבל לעיתים,שינוי הלוגו מסמל את תחילת הסוף של המותג ואחריו החברה.אני לא איש שיווק,אבל זאת ההרגשה שלי בתחום הסטריאו וינטאג'..גם לפיוניר(הלוגו הישן עם הקולן/מיקרופון/אומגה) וקנווד עם לוגו "העלה" הישן סבלו לדעתי מגורל דומה בתחום הסטריאו.לפעמים מנהלי שיווק פזיזים ושחצנים פלוס טעויות עסקיות בניהול המותג פשוט הורסים חברות שפעם היו מהוללות בתחומן.

Kosh · שליחה #2 07/08/2013 12:14

קנווד

Kosh · שליחה #3 07/08/2013 12:17

פיוניר

ran_carney · שליחה #4 07/08/2013 12:37

אתה טועה מסיבה אחת. הסמלים האלו לא שורדים את מבחן הזמן. הם פשוט לא יושבים טוב.
מבחינת המיתוג, שים לב ללוגו של קנווד למשל. המקורי היה אחלה, אבל חברה טכנולוגית חייבת להיות תמיד בחזית - אתה היית קונה מוצר מחברה שלא נראית מעודכנת? רטרו זה אחלה, וינטאג' יכול לעבוד בקמפיין מסוים שבו מדגישים את הוותק של החברה - אבל במכלול צריך תמיד למכור את העדכניות והעובדה שהחברה נמצאת בחזית הטכנולוגית.

Kosh · שליחה #5 07/08/2013 15:46

ואני לא מסכים איתך-מה היה רע בלוגואים הישנים,זה שהחברה היא עם אותו הלוגו לא תמיד מעיד שהיא מיושנת..

ran_carney · שליחה #6 07/08/2013 15:49

לא תמיד, לא בהכרח. אני מאוד אוהב את הלוגואים של פעם - אבל מבחינה מיתוגית אני מבין את הרציונל מאחורי השינוי.

HazooM · שליחה #7 07/08/2013 17:24

אני מאוד אוהב את הלוגואים של פעם - אבל מבחינה מיתוגית אני מבין את הרציונל מאחורי השינוי
...

tomyeshuah · שליחה #8 07/08/2013 23:19

שימו לב שבתחום הצילום ביפן - כמעט ולא היה שינוי אצל שתי היצרניות המובילות:

[img2=550x190]http://4.bp.blogspot.com/_7yB-eeGviiI/T ... _logo1.jpg[/img2]
קאנון. הלוגו זהה מאז שנת 1956.

תמונה

ניקון. הלוגו זהה מאז 1957 (לערך).

dragon · שליחה #9 07/08/2013 23:39

kosh, דילגת על הלוגו הכי מוכר של סאנסוי (להלן)
לגבי זה שבשתי התמונות הראשונות שלך, אני רואה אותו לראשונה. בטוח שזה היה לוגו או רק צורת הכיתוב על גבי שנאי המוצא?

dragon · שליחה #10 07/08/2013 23:54

ran_carney כתב:אתה טועה מסיבה אחת. הסמלים האלו לא שורדים את מבחן הזמן. הם פשוט לא יושבים טוב.
מבחינת המיתוג, שים לב ללוגו של קנווד למשל. המקורי היה אחלה, אבל חברה טכנולוגית חייבת להיות תמיד בחזית - אתה היית קונה מוצר מחברה שלא נראית מעודכנת? רטרו זה אחלה, וינטאג' יכול לעבוד בקמפיין מסוים שבו מדגישים את הוותק של החברה - אבל במכלול צריך תמיד למכור את העדכניות והעובדה שהחברה נמצאת בחזית הטכנולוגית.
...

ran_carney כתב:לא תמיד, לא בהכרח. אני מאוד אוהב את הלוגואים של פעם - אבל מבחינה מיתוגית אני מבין את הרציונל מאחורי השינוי.
...

הבלים. אין שום צורך אובייקטיבי בשינוי או החלפת לוגו - אף פעם. ע"ע חברות כמו סוני, פורד, IBM, קוקה קולה ועוד רבות אחרות שלא שינו לוגו כבר עשרות שנים - ולעתים יותר מכך (קוקה קולה עם אותו לוגו, לפחות בעיצובו הבסיסי, מאז... 1885). החלפות ושינויים בלוגו של חברות מעידים על בהלה, לחץ, חולשה עסקית, העדר כבוד למסורת ובעיקר על כניעה לעצות הזויות ויקרות (בממון) של כל מיני יועצי תדמית, "מומחי" שיווק ומיתוג ושאר מרעין בישין.
היצמדות ללוגו / סמל קיים מעידה על חוזקה, יציבות, נאמנות למסורת ובעיקר שמירה על סימן זיהוי מובהק של החברה.
לגבי 3 הדוגמאות שהובאו ע"י kosh, במקרה של סאנסוי החלפת הלוגו ב-1987 אכן נבעה מכל הדברים הרעים שכתבתי לעיל, ולא הצילה את החברה מאבדון, אם כי גם תחת הלוגו החדש הם הצליחו לייצר כמה מוצרים טובים ואפילו משובחים מאד אבל בעיקר לשוק המקומי שלהם.
פיוניר החליפו את הלוגו בשנת 2000 וזו היתה בלאו הכי תקופת הדעיכה של ציוד הסטריאו היעודי אצל היצרנים היפנים והמעבר הגורף להתמקדות בקולנוע ביתי, כך שמדובר בהקשר כללי רחב יותר מזה של איכות ציוד הסטריאו בלבד.
לגבי קנווד, שינוי הלוגו המתואר לעיל נעשה מוקדם יותר (לדעתי בראשית שנות ה-80) והוא דווקא לא התבטא במובן שלילי כיוון שגם אחריו קנווד המשיכו ליצור ציוד ברמה גבוהה, שוב בהתייחס להקונטקסט הכללי של השינויים שחלו באופי הסטריאו באותן שנים.

Kosh · שליחה #11 08/08/2013 1:11

dragon כתב:kosh, דילגת על הלוגו הכי מוכר של סאנסוי (להלן)
לגבי זה שבשתי התמונות הראשונות שלך, אני רואה אותו לראשונה. בטוח שזה היה לוגו או רק צורת הכיתוב על גבי שנאי המוצא?
...

הלוגו ששמתי בתמונה הראשונה היה הלוגו הראשון של סאנסוי,ואכן השתמשו בו בעיקר על השנאים,את אותו הלוגו יש בדגם
220 השפופרתי שיש לי.הלוגו הקלאסי שציינת הוא אכן זה שהכי מוכר לחובבי הוינטאג' ולמי שזוכר את סאנסוי לטובה.הייתה מעיין תקופת ביניים שסאנסוי השתמשו אף בשניהם בפירסומי המוצרים,ללוגו שציינת הייתה גם גירסה נוספת.

ran_carney · שליחה #12 08/08/2013 2:30

אין שום צורך אובייקטיבי בשינוי או החלפת לוגו - אף פעם.
...

אם כבר הבלים. בהחלט יש צרכים אובייקטיביים לשינוי לוגו, לרוב זה יבוא בצמוד לשינוי תדמית. חברה שרוצה למתג את עצמה מחדש לעיתים תצטרך לעשות בדיוק את שינוי הלוגו על מנת לרמוז לקהל הלקוחות שלה על כך ש"יש פה משהו שונה", וגם אם הם חשבו שהם יודעים מה קורה שם, עכשיו שווה לתת לו סיכוי מחדש.

היצמדות ללוגו / סמל קיים מעידה על חוזקה, יציבות, נאמנות למסורת ובעיקר שמירה על סימן זיהוי מובהק של החברה.
...

קוקה קולה היא מותג חזק מאוד. כמובן שאין שום רציונל בהחלפת הלוגו. כנ"ל סוני, פורד, IBM וחברות אחרות.
כקונטרה אני יכול לתת את מקרה מאזדה שהחליפה את הלוגו שלה, זה היה פלוס מינוס במעבר מהמזדה 323 למזדה 3 - מה שלווה בעיצוב מאוד שונה מהקווים היחסית ישרים וסולידיים שליוו את עיצוב המכונית לפני כן. התחדשות, שינוי, זרימה - החלפת הלוגו ישבה שם טוב. ומאזדה הייתה מותג בעל בסיס לקוחות רחב גם בזמן השינוי.

החלפות ושינויים בלוגו של חברות מעידים על בהלה, לחץ, חולשה עסקית, העדר כבוד למסורת ובעיקר על כניעה לעצות הזויות ויקרות (בממון) של כל מיני יועצי תדמית, "מומחי" שיווק ומיתוג ושאר מרעין
...

זה פשוט קוצר ראות והכללה מהסוג המתנשא/ממקום של בורות. בעולם האמיתי עלולים להיות מקרים בהם מותגים סופגים חבטות שהם לא מצליחים להתאושש מהם וצריך לבצע מספר צעדים על מנת לחזק את מעמד המותג חזרה.
דוגמא? שנת 95, פרשת הסיליקון בחלב. במקרה הזה המנכ"ל פיטר את מנהל המפעל שבו התגלה המחדל, ומאוד מהר הוחלף בעצמו. מעט אח"כ גם התבצע מהלך מיתוג מחדש של כל החברה. כולל החלפת ועיצוב מחדש של לוגואים. האם זה אומר שתנובה לא הייתה מותג חזק?

פיוניר החליפו את הלוגו בשנת 2000 וזו היתה בלאו הכי תקופת הדעיכה של ציוד הסטריאו היעודי אצל היצרנים היפנים והמעבר הגורף להתמקדות בקולנוע ביתי, כך שמדובר בהקשר כללי רחב יותר מזה של איכות ציוד הסטריאו בלבד.
...

AKA...רציונל...מיתוגי?

asaf23 · שליחה #13 08/08/2013 2:32

סוני ופנסוניק עם אותו לוגו כבר כמה עשורים, לא?

robo7 · שליחה #14 08/08/2013 11:36

אפרופו SANSUI, מי המקור ?

Kosh · שליחה #15 08/08/2013 12:23

עד כמה שאני יודע,האשימוטו הוא היצרן של השנאים של סאנסוי המקורית.כשהוא פרש ממנה,הוא הקים יצרנית שנאים שהתבססה על עיצוב ובניה מאוד דומים לחברה המקורית,ואף הפכה לסוג של חברת "בוטיק".

robo7 · שליחה #16 08/08/2013 13:41

....סוג של חברת "בוטיק".
השם נשרק בלחישה יחד עם חברות כמו:
טנגו, טמורה, אודיו-נוט.

roypeles · שליחה #17 08/08/2013 13:44

asaf23 כתב:סוני ופנסוניק עם אותו לוגו כבר כמה עשורים, לא?
...

לסוני היה את הלוגו עם הנקודות האדומות. היום כבר לא רואים אותו

Kosh · שליחה #18 08/08/2013 14:22

roypeles כתב:
asaf23 כתב:סוני ופנסוניק עם אותו לוגו כבר כמה עשורים, לא?
...
לסוני היה את הלוגו עם הנקודות האדומות. היום כבר לא רואים אותו
...

אתה מתכוון לזה? זה לא היה בדיוק לוגו,הסמל הופיע לאורך שנות ה-80 וה-90 המוקדמות על חלק מהמוצרים של סוני,עד
כמה שאני זוכר,בנוסף ללוגו המקורי.אני תמיד נזכר באחד הבום בוקסים של סוני שהיו לי כשהייתי ילד,והסמל הזה הופיע עליהם.

dragon · שליחה #19 08/08/2013 21:39

Kosh כתב:
dragon כתב:kosh, דילגת על הלוגו הכי מוכר של סאנסוי (להלן)
לגבי זה שבשתי התמונות הראשונות שלך, אני רואה אותו לראשונה. בטוח שזה היה לוגו או רק צורת הכיתוב על גבי שנאי המוצא?
...
הלוגו ששמתי בתמונה הראשונה היה הלוגו הראשון של סאנסוי,ואכן השתמשו בו בעיקר על השנאים,את אותו הלוגו יש בדגם
220 השפופרתי שיש לי.הלוגו הקלאסי שציינת הוא אכן זה שהכי מוכר לחובבי הוינטאג' ולמי שזוכר את סאנסוי לטובה.הייתה מעיין תקופת ביניים שסאנסוי השתמשו אף בשניהם בפירסומי המוצרים,ללוגו שציינת הייתה גם גירסה נוספת.
...

נכון, שכחתי את זה. הוא הופיע בעיקר (או רק) על רמקולים.

dragon · שליחה #20 08/08/2013 21:56

ran_carney כתב: אם כבר הבלים. בהחלט יש צרכים אובייקטיביים לשינוי לוגו, לרוב זה יבוא בצמוד לשינוי תדמית. חברה שרוצה למתג את עצמה מחדש לעיתים תצטרך לעשות בדיוק את שינוי הלוגו על מנת לרמוז לקהל הלקוחות שלה על כך ש"יש פה משהו שונה", וגם אם הם חשבו שהם יודעים מה קורה שם, עכשיו שווה לתת לו סיכוי מחדש.
...

רצון למיתוג עצמי מחדש זה לא אובייקטיבי...

קוקה קולה היא מותג חזק מאוד. כמובן שאין שום רציונל בהחלפת הלוגו. כנ"ל סוני, פורד, IBM וחברות אחרות.
כקונטרה אני יכול לתת את מקרה מאזדה שהחליפה את הלוגו שלה, זה היה פלוס מינוס במעבר מהמזדה 323 למזדה 3 - מה שלווה בעיצוב מאוד שונה מהקווים היחסית ישרים וסולידיים שליוו את עיצוב המכונית לפני כן. התחדשות, שינוי, זרימה - החלפת הלוגו ישבה שם טוב. ומאזדה הייתה מותג בעל בסיס לקוחות רחב גם בזמן השינוי.
...

ואיך בדיוק קוקה קולה הפכה למותג כה חזק לדעתך? אני אעזור לך: (בין היתר) באמצעות זה שהיא לא משנה את הלוגו שלה... לגבי מאזדה, לא רלוונטי. עיצוב כלי הרכב לא קשור לענייני לוגו אלא הוא עניין של אופנות מתחלפות. החברה הזו שינתה לוגו מספר פעמים ולעתים תכופות יחסית וזה לא הוסיף לה הצלחה (הפופולאריות שלה בעולם לא מתקרבת לזו שבישראל).

זה פשוט קוצר ראות והכללה מהסוג המתנשא/ממקום של בורות. בעולם האמיתי עלולים להיות מקרים בהם מותגים סופגים חבטות שהם לא מצליחים להתאושש מהם וצריך לבצע מספר צעדים על מנת לחזק את מעמד המותג חזרה.
דוגמא? שנת 95, פרשת הסיליקון בחלב. במקרה הזה המנכ"ל פיטר את מנהל המפעל שבו התגלה המחדל, ומאוד מהר הוחלף בעצמו. מעט אח"כ גם התבצע מהלך מיתוג מחדש של כל החברה. כולל החלפת ועיצוב מחדש של לוגואים. האם זה אומר שתנובה לא הייתה מותג חזק?
...

כל מהלך כנ"ל נובע מתוך חולשה, בהלה וכיו"ב. במקרה הזה זה הגיע בעקבות פאשלה וזה שהחברה נתפסה בקלקלתה, ועדיין זה לא מחייב מהלכים מרחיקי לכת של "מיתוג" וכד'. חברה כמו תנובה בשוק הישראלי יכלה להרשות לעצמה גם לא לעשות דבר וזה לא היה פוגע בה.

[AKA...רציונל...מיתוגי?
...

לא קשור לרציונל ולא למיתוג, ואני לא מוצא לנכון להמשיך את הדיון חסר התכלית הזה (שגם לא שייך לנושא הפורום) אז אני נועל אותו מצידי (את הדיון, לא את השירשור

).