צריך יעוץ למחשב HTPC + התלבטות בין Windows Media Center ל-XBMC

htlr · שליחה #1 30/07/2013 12:30

שלום חבר'ה,
צריך את העצה שלכם בנוגע לנושאים הבאים:

1. אני מעוניין במחשב HTPC עם הקונפיגורציה הבאה: מארז מהוקצע ודק (כמו ממיר), מינימום 128GB SSD, מעבד i5 ו-8GB זיכרון פנימי. כמובן עליו גם להיות שקט ומקורר כהלכה.
קרי: מחשב חזק עם נראות דקה ואלגנטית.

שימו לב:
- תקציב אינו מגבלה.
- ניתן להזמין מחו"ל.

2. מה עדיף? Windows Media Center של Windows 8 או XBMC?
אשמח גם לנימוקים מתאימים.

תודה רבה לעונים!

tomer953 · שליחה #2 30/07/2013 12:45

1. אהיה חוצפן ואשאל - למה? אתה הולך לשחק עליו? להשתמש בו כדי לעצב גרפיקה או לערוך סרטוני וידאו כבדים? אם התשובות הן לא, אז אתה לא צריך לא i5 ולא 8GB ראם, בטח לא SSD (שישפר ביצועים ללא ספק, אך קצת מיותר בהתחשב בזה שהמחשב מיועד לצפייה בסרטים שיעבדו מצוין גם ללא הSSD)

אני אומר את ההערות הנ"ל כדי שתבין שלא חייב, אפשר לבנות מחשב מבוסס i5 או i3 עם 2-4 ג'יגה ראם, בלי SSD והוא יעבוד כמו סוס לשימושים הנפוצים בHTPC (גלישה,צפייה בסרטים כבדים וכו') - אם בכל זאת התקציב לא מוגבל ובא לך 'להתפנק' אז אפשר..

2. תם תקופת WMC לדעתי..
XBMC זה מונופול (למעט קליטת ערוצי טלויזיה שבהם חברי הפורום ממליצים על מדיה-פורטל, אך כיום XBMC יודעת גם לשלב את הפונקציה הזאתי בתוכה)

פתחתי סעיף משלי לגבי מארז:
3)
המארז הוא הכי חשוב, שכן הוא יקבע אילו רכיבים יוכלו להיכנס אליו ואילו לא. מארזים 'דקים' במיוחד הם מבוססי הלוח אם Mini ITX
לעומת רוב הHTPC שבהם בתצורת Micro ATX (כן זה מבלבל, אבל המיני קטן יותר מהמיקרו).
לכן מארז בתצורת Mini ITX ידרוש לוח אם תואם, ועליו גם חומרה תואמת (כגון כרטיס מסך עם פרופיל נמוך במיוחד) מכיוון והמקום בתוכו לא גדול.
אם תתפשר על מארז Micro ATX, שבערך גודלם הוא כזה:
http://ksp.co.il/?select=.1041..130..30 ... maxprice=0
אז תקבל מכשיר שיותר מזכיר רסיבר, ולא ממיר, אך לא יהיה מוגבל בחומרה.

אם המארז ירכש בארץ - יש מבחר, אך לא גדול.. בחו"ל - תוכל להיכנס לכל אחת מהיצרניות ולהזמין מה שאתה חפץ בו.

htlr · שליחה #3 30/07/2013 12:54

היי תומר,
תודה על תגובתך (אגב, אני מעריך חוצפנים!

).

1. איני מתכוון לערוך סרטים או לשחק עליו - זהו מחשב נטו למדיה והקלטת מדיה.
אך ניסיוני מראה לי שיש צורך בקונפיגורציה דומה כדי שהכל יעבוד חלק במקסימום תנאים.
על SSD וכמות הזיכרון איני מתכוון להתפשר עקב אופן השימוש שלי במערכת הפעלה והמשאבים שהיא צורכת בהתאם לכך.

2. אכן על פניו נראה ש-XBMC די מונופול בתחום כפי שציינת.
- אגב, האם היא עובדת היטב עם עברית? (הדגש על היטב)
- האם יש לה יכולות PVR או התממשקות ללוז התוכניות של yes?

3. Mini ITX בהחלט נראה כמו משהו שאוכל להתבסס עליו, האם יש "מוצר מדף" או שעלי לקנות כל דבר בנפרד?
אשמח ללינקים מומלצים למארזים מתאימים לדרישות שלי - איני מכיר את היצרניות המתמחות במארזים מסוג זה.

תודה רבה.

שליחה #4 30/07/2013 13:23

ברוך הבא לפורום!

ממליץ לך לעבור על מאמר המפרטים המומלצים (לינק בראש הפורום), ולהתבסס על המפרט שהכי מתאים לך, וכמובן לשאול פה בכל נושא בעניין.

tomer953 · שליחה #5 30/07/2013 13:31

1) טוב אז בוא נסכם מה אתה רוצה:
מעבד intel i5
כונן SSD 128GB שעליו ווינדוס 8
8GB RAM
מארז מינימליסטי ושקט.
לוח אם תואם למארז - שפה נצטרך כבר לעשות צעד כדי לראות איך מתאימים את שאר המחשב לזה, ללוח אם קטן - מגבלות מקום.
דיסק קשיח צריך? או שיהיה שימוש בחיצוני\רשת קווית?
כרטיס מסך אין צורך - המעבד i5 בעל ליבה גראפית (כרטיס מסך מובנה) שיריץ את כל הסרטים.

2) תמיכה מלאה בעברית, כולל תקצירים, שמות סרטים, ותפריטים.
לגבי שידורים,
בגירסא הקיימת יש יכולת ל'הישען' על סרבר אחר, לדוגמא על NextPVR או MediaPortal כדי להציג שידורים, בגדול התשובה היא כן, עם ההגדרות הנכונות, פשוט היא לא 'עצמאית' ונשענת על שירותים אחרים כדי לעשות זאת.

3) מוצר מדף לדוגמא
http://ksp.co.il/?select=.269..399.&lis ... maxprice=0
יש עוד כמה, אבל הם לא המפרט שרצית (אם כן לדעתי הם בסדר גמור לצרכי הHTPC הבסיסיים)

עכשיו אמליץ לך לקרוא את המאמר הבא:
http://www.hometheater.co.il/article04719.html
ובסופו מוסבר עניין המחשבים זעירים.

htlr · שליחה #6 30/07/2013 13:49

pixies, תודה רבה - ברוכים הנמצאים

תומר,
1. אין צורך בדיסק קשיח, ה-SSD מספק את צרכיי - יהיה שימוש באמצעי חיצוני.

2. הכרטיס הגרפי המובנה ב-i5 בהחלט מספק ויוכל לנגן סרטי 1080p בצורה חלקה.
כמו כן, להבנתי מהמאמר אם אני רוצה יכולות PVR אני צריך לרכוש התקן חיצוני תואם (מצד שני, לא רואה סיבה ביכולות PVR אם אין התממשקות לערוצי yes).

3. אני מכוון למוצרים מחו"ל, בארץ המבחר דל.

תודה.

tomer953 · שליחה #7 30/07/2013 14:11

http://www.amazon.com/dp/B009FU2B5S/ref=cm_sw_su_dp
זה מארז דק שמצאתי ברשת.. שמע צריך לחפש, גם הלוחות Mini ITX לרוב לא דקים, אלא קטנים יותר..
אתה -חייב- דק? אין מצב לגובה סטנדרט של MicroATX ? כמו שהראתי לך בקישור מKSP של אנטק ?

כי אנחנו הולכים להוציא אבק מלמצוא את כל הרכיבים שיתאימו לפרופיל כזה דק..

htlr · שליחה #8 30/07/2013 14:51

1. תומר, מדוע הדרישות שלי כל כך בעייתיות?
האם הדרישה שלי למארז קטן ושקט בקונפיגורציה שביקשתי לא אפשרית? איזה חלק גורם לבעיה?
לצערי MicroATX אינו מתאים למקום שבו המחשב יונח.
אגב, למען הסר ספק, אני סה"כ מחפש HTPC שיהיה בגודל של ממיר yes סטנדרטי, לא משהו דק בטירוף שלא ניתן להשיג.

2. האם ללוחות Mini ITX אין מארזים תואמים out of the box?

זה הכיוון:
מארז לדוגמא

3. יש בעיה אם הוא יהיה Fanless עם הרכיבים שביקשתי?

tomer953 · שליחה #9 30/07/2013 15:07

קטונתי.
כל נושא האוירור, סירקולציית האוויר, פליטת החום של הרכיבים במארזים קטנים ודקים, איני מבין\מנוסה בהם - ואלו הם דברים שלא משחקים בהם, ולכן אני לא אמליץ.
הדבר היחידי שאני בטוח בו זה שחוסר השימוש בHDD, כן איפושהו עוזר, כי זה רכיב שפולט הרבה חום בעת עבודה.

ממיר יס סטנדרטי הוא עדיין נמוך יחסית למפרטי הHTPC הפופולריים, ולכן או שמישהו אחר יעזור לך בהרכבה נכונה עצמאית של מפרט ITX, או שתיקח מוצר מדף של Sapphire או Zotax או משהו בסגנון כפי שתקרא במאמר של המפרטים המומלצים.

על גודל משלמים.. קיימים בשוק מוצרים זעירים אף יותר כמו מחשבי הARM מבוססי לינוקס, או אנדרואיד, או RASPBERRY PI. אבל הם לא מתקרבים למערכת שאתה רוצה מבחינת ביצועים.
למרות שאציין כי הם בהחלט ימלאו את הדרישות שלך לHTPC .

toxin · שליחה #10 30/07/2013 16:36

למה לא לקנות מיני מחשב וזהו? יענה לך על כל הדרישות: http://ksp.co.il/?select=.269..399.&lis ... maxprice=0

http://ksp.co.il/?select=.269..399.&lis ... maxprice=0

htlr · שליחה #11 30/07/2013 16:41

תומר, תודה על העצות והמידע - בהחלט הבאת לי כיוונים לחשוב עליהם.
toxin, למען האמת, זו אופציה בהחלט מעניינת שלא עלתה בראשי! (רק צריך מארז יפה ושוכב...)
הנה משהו נחמד בסגנון

agnostic · שליחה #12 30/07/2013 20:33

htlr כתב:תומר, תודה על העצות והמידע - בהחלט הבאת לי כיוונים לחשוב עליהם.
toxin, למען האמת, זו אופציה בהחלט מעניינת שלא עלתה בראשי! (רק צריך מארז יפה ושוכב...)
הנה משהו נחמד בסגנון
...

למה לקנות מארז??

קח את ה אינטל NUC שהוצע לך ותוסיף SSD.
(עד כמה שאני זוכר הוא מגיע ללא דיסק)

htlr · שליחה #13 30/07/2013 20:51

מסיבה אחת, הוא עדיין לא מספיק טוב לפי כמה ביקורות.
הכיוון הוא הוא להתבסס על פלטפורמת מיני PC משודרגת קצת, כפי שצירפתי בלינק בהודעתי הקודמת.

agnostic · שליחה #14 30/07/2013 21:27

htlr כתב:מסיבה אחת, הוא עדיין לא מספיק טוב לפי כמה ביקורות.
הכיוון הוא הוא להתבסס על פלטפורמת מיני PC משודרגת קצת, כפי שצירפתי בלינק בהודעתי הקודמת.
...

לדעתי הוא יהיה יותר טוב מכול מארז גיגהבייט שספק רב אם עמד בניסויים תרמיים בשילוב שאתה תבחר.
תסתכל בשרשור הבא:
http://forum.xbmc.org/showthread.php?ti ... 4&page=126

לוקחים שם את הסלרון... גג את ה i3..
ה i5 הוא overkill ..

htlr · שליחה #15 30/07/2013 21:43

אני בטוח שלאינטל יש מוצר מצוין ביד והוא בהחלט נלקח בחשבון

, אך אני לא יודע למה אתה מזלזל כך בחברה איכותית כמו ג'יגהבייט - במיוחד שיש למוצר שלה גם גרסת i7 כך שאני מאמין שהוא נבדק כהלכה.
מה גם שהמחשב שלה קטן במעט מהמחשב של אינטל וכולל כרטיס רשת אלחוטי.

toxin · שליחה #16 30/07/2013 22:01

הגיגהבייט יקר מאוד. אני לא חושב שהמחיר שווה את זה שהמחשב יהיה סה"כ HTPC.