לשדרג או לא לשדרג..

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
שלח תגובה
wr1 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #1 

אנשים יקרים,
בהמשך לפוייקט האנלוגי שלי, הגעתי לנקודה שבה אני צריך עצה טובה.
כרגע יש לי פטיפון ימאהה ישן p-350, בן 35.. עם ראש חדש של גראדו. אדום.
משודך לפונו סטייג׳ נאד pp2 שמשודך למגבר סטריאו של ימאהה, בן שנתיים.
כרגע הסאונד מעולה, אבל הפטיפון מתחיל לקרטע. לאחרונה התחילה חריקה קטנה בהנעה,
לדעתי צריך להחליף שלה ורצועה.. כיוונים וכו׳. באופן עקרוני, צריך להעביר אותו סוג של אוברול
כדי שימשיך לנגן כמו שצריך. חשוב לציין שהפטיפון הזה מאוד חשוב לי סנטימנטלית..
או, להתחדש בפטיפון חדש. יד שנייה לא אופצייה. בינתיים סימנתי את הרגה 1 או פרוגקט קרבון. עם העדפה לרגה. (עניין של עיצוב). שכנראה אשדך לו את הגראדו, כי שניהם מגיעים עם ראש של אורטופון ששמעתי ולא אהבתי את הסאונד.
מה דעתכם? אופציות אחרות אולי בתקציב של 2.5-3k
או שברמה הזאת כדאי לשפץ את שלי?
תודה מראש.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #2 

כן. דילמה. אכן. ריגה לא יודעים לעשות זרועות כמו שצריך. פרוג'קט לא יודעים לעשות פטפונים כמו שצריך ובנוסף לכל הצרות ה-p-350 הוא לא משהו מלכתחילה. הייתי מציע לקבור אותו - אבל בגלל הערך הרגשי אציע לך לאשפז אותו. אוברהול כמו שציינת הוא לא מסובך ולא יקר ויכול להיות יופי של פרוייקט DIY בזמנך החופשי ללא לחץ. אתה יכול להוריד מדריך מ-vinyl engine וללמוד לבד. בינתיים, כדי שלא תתקע ללא פטפון ובכדי שלא תשרוף תקציבים מנופחים חפש טורנס יד שנייה בלוחות. TD-145, TD-147, TD-150, TD-160, TD-165 או אם בא לך להתפרע TD-125 או TD-124. הטורנסים הישנים האלה הם הפטפונים הכי רתמיים וכריזמטיים שיש שם בחוץ והמחירים של טורנס יד שנייה עבור הדגמים הראשונים שציינתי, לא אמורים לעבור את ה-1200 ש"ח. אין להם מתחרים בטווח מחירים של עד פי חמש מכך. לא תתחרט!

wr1 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #3 

תודה טומי, תגובה מעניינת..
ומה אם נוסיף לאופציות טורנס 170 נניח.
אני באמת לא רוצה יד שנייה, אני לא מספיק מבין
ו/או סומך על עצמי שאמצא משהו טוב מספיק.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #4 

אני לא מכיר את ה-170. ראיתי תמונה. נראה דקיק, דל, שברירי ואנמי. אם תמצא טורנס מהדגמים הראשונים שציינתי בלוחות, תוודא שהוא מסתובב ומשמיע מוזיקה לפני הרכישה ותהיה מסוגל להגיע לת"א - אני כבר אדאג שישדרגו לך אותו לרמה שהוא מסוגל להגיע אליה - חינם.

wr1 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #5 

בוקר טוב.
תודה על ההצעה, טומי. אני מניח שאתה מתעסק בתחום?
הסתכלתי קצת בלוחות, לא מצאתי משהו מעניין,
אחר כך הסתכלתי בתמונות, ואין מצב שאני מכניס
את הפטיפונים הלא יפים, בלשון המעטה, של טורנס אלי לסלון...

ובכל זאת, בחזרה לשאלה המקורית, עדיף לקנות פטיפון חדש ברמת
כניסה, ואולי טיפה יותר, כי יש לי ראש חדש, או לחסוך את הטירחה ולשקם
את הימאהה??
לא יודע אם זה קשור, אבל אני יכול לארגן פלטת עץ מסיבית, כתושבת,
לכל פטיפון שהוא.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #6 

Rega לא יודעים לייצר זרועות?! 8O

ה-RB250 נחשבת לאחת הזרועות עם ה-value for money הגבוהים ובטח בתקציבים של פותח השירשור.
לא?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 157
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 173 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #7 

אם אתה מרוצה מהימאהה הוותיק, לדעתי כדאי לך להמשיך איתו. בעיקר משום שזה לא נשמע כאילו הוא צריך לעבור שיפוץ יסודי מהמסד עד הטפחות, אולי רק קצת כיוונים ו/או שימון. גם החלפת שלה ו/או רצועה זה ממש לא "אוברול"... :) בכל מקרה שידרוג שלו לא אמור להתקרב למחיר שאתה מקציב לקניית חדש.
.Anything can be done, but it's only done if it's done

wr1 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #8 

דרגון, תודה.
השאלה אם פטיפון חדש לא ישדרג לי את החוויה?
בשורה התחתונה, אני מוכן להשקיע כדי לשפר עוד את הסאונד.

avile7
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 402
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 28 פעמים

פטיפון יפה?

שליחה #9 

היופי במכשיר חשמלי אינו נמדד ביופיו,אלא במה שהוא אמור לעשות.

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 157
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 173 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #10 

wr1 כתב:דרגון, תודה.
השאלה אם פטיפון חדש לא ישדרג לי את החוויה?
בשורה התחתונה, אני מוכן להשקיע כדי לשפר עוד את הסאונד.
...
לדאבוני אני לא יודע לומר לך אם אחד מהחדשים שחשבת עליהם אכן ייתן לך את השיפור המיוחל לעומת הימאהה; מצד אחד הימאהה הוא לא בדיוק פאר היצירה (כפי שסילבר כתב), מצד שני אני לא מחזיק גם מהפרוג'קט ומהרגה. גם הטורנס 170 הוא מכשיר בסיסי מאד שלמעשה מתבסס על דגם של Dual שמקורו בשנות ה-90.
אם אתה יכול להתארגן על התנסות אישית, כלומר למצוא מקומות שבהם אתה יכול להאזין לדגמים החדשים הנ"ל ולהביא לשם גם את הימאהה שלך ולעשות השוואות, לדעתי זה ייתן לך את התמונה הכי טובה. אתה יכול גם להביא את ה- NAD PP2 שלך, מה שיעזור לעניין (הכי טוב זה להתנסות אצלך בבית, אבל קשה לי להאמין שתמצא סוחר שיש לו משהו מהם בתצוגה ויסכים להשאיל לך אותו, אז בחנות זה גם בסדר).
.Anything can be done, but it's only done if it's done

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #11 

MartinHSabag כתב:Rega לא יודעים לייצר זרועות?! 8O

ה-RB250 נחשבת לאחת הזרועות עם ה-value for money הגבוהים ובטח בתקציבים של פותח השירשור.
לא?
...
לא מרטין. למרות שהיתה לי תחושה שההערה הזו תרים גבה או שתיים אצל יודעי דבר... ה-RB-250 במצב סטוק נחשבת לבינונית. לאחר שידרוגים (די מפורסמים) ניתן להביא אותה לרמה של RB-300. הבעייה שגם זו לא בדיוק פיסגת הזרועות. לשתי אלה יש שם בעל 'מוניטין' ברחבי העולם אבל ברגע שמעמידים אותן במבחן הן מאוד מאכזבות.

יש על כך די הרבה מאמרים ב-vinyl engine. לא מזמן, לפני שנתקלתי במאמרים האלה, רכשתי RB-250 עבור אחד הטורנסים שלי. השקעה יקרה, שידרוג מהת*ת והתוצאה היתה גוש ברזל כבד וגמלוני. מ-א-כ-ז-ב. ל-TP-16 סטנדרטית יש ביצועים טובים יותר. סתם... ממש סתם. מוניטין ללא כיסוי. (n)
wr1 כתב:תודה על ההצעה, טומי. אני מניח שאתה מתעסק בתחום? הסתכלתי קצת בלוחות, לא מצאתי משהו מעניין,
אחר כך הסתכלתי בתמונות, ואין מצב שאני מכניס את הפטיפונים הלא יפים, בלשון המעטה, של טורנס אלי לסלון...
...
אני לא מתעסק בתחום. גם אני וגם השותף שלי מאוד מעריכים פטפונים קלאסיים של טורנס. לשותף שלי יש כשרון נדיר לשפץ אותם באפס זמן. הוא מכיר שם כל קפיץ וכל שייבה.

חוץ מזה מה עובר עליך? שלא ישמעו מה שאמרת בפורום ינטאז'... הטורנסים הישנים מדהימים ונראים בדיוק כמו שפטפונים צריכים להראות. אין יותר קלאסי מזה. וכמובן - על טעם ועל ריח... :wink:
נערך לאחרונה על ידי tnsilver ב 25/07/2013 21:27, נערך 3 פעמים בסך הכל.

Yuval11
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 365
הצטרף: ספטמבר 2011
שם מלא: Yuval11
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #12 

ראיתי מודעה בהיי-פיי של פטיפון והאמת זה דווקא לא נראה מכוער בכלל, אבל על טעם וריח...


אין לי מושג לגביו אבל פשוט נתקלתי בו והוא היה נראה לא רע לדעתי :)

עריכה :
לא קשור לשרשור אבל הכפתור של הurl לא תקין?
נערך לאחרונה על ידי Yuval11 ב 25/07/2013 20:49, נערך פעם 1 בסך הכל.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #13 

תודה יובל. הנה... כאן, זו המודעה. חבל שאין מחיר... יופי של פטפון!

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #14 

tnsilver כתב:כן. דילמה. אכן. ריגה לא יודעים לעשות זרועות כמו שצריך. פרוג'קט לא יודעים לעשות פטפונים כמו שצריך
...
"'קצת" התנסחפת. מישהו עוד עשוי לקחת אותך ברצינות 8O

wr1 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #15 

א. אני באמת לא מתכוון לפתוח כאן מלחמת עולם, אבל, יופי הוא דבר סובייקטיבי.
ובתור אחד שמתפרנס מעיצוב, להגיד שמכשיר חשמלי לא נמדד ביופי שלו..
זה קצת ילדותי.
בכל אופן, אולי המראה של הפטיפון זה לא הדבר הכי חשוב, אבל זה כן שיקול.
ב. שוב תודה דרגון, על התשובות העניניות, אני בהחלט אנסה ללכת להשוות
בין הפטיפון שלי לאלו הרלוונטים.
ג. וכל הנושא הזה, שוב מזכיר לי שאנחנו במדינת היהודים ופטיפון של 250 יורו עולה כאן
2500₪...😒
ועוד משהו קטן, tnsilver, תודה שערכת את ההודעה שלך..

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #16 

yairf כתב:"'קצת" התנסחפת. מישהו עוד עשוי לקחת אותך ברצינות
...
אולי... ואולי לא. יש יותר מידי פנטזיות בעולם הזה שלנו. יותר מידי מיתוסים. RB-250, 300 וכ"ו הן אגדות כאלו... אלא אם כן התכוונת ברצינות שפרוג'קט יודעים לעשות פטיפונים?...

yosis3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 314
הצטרף: יוני 2008
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #17 

tnsilver כתב:
yairf כתב:"'קצת" התנסחפת. מישהו עוד עשוי לקחת אותך ברצינות
...
אולי... ואולי לא. יש יותר מידי פנטזיות בעולם הזה שלנו. יותר מידי מיתוסים. RB-250, 300 וכ"ו הן אגדות כאלו... אלא אם כן התכוונת ברצינות שפרוג'קט יודעים לעשות פטיפונים?...
...

רגה לא יודעים לעשות זרועות? יש מצב להעביר למתכננים שלהם את הפוסט המדהים הזה שכתבת שיעשו ריקול לזרועות?

נו באמת..

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #18 

הרעיון שלך הוא לא כל כך גרוע. Recall של ה-RB-250 יכול להיות מיזם חיובי מאוד בתנאי שב-Rega יפנימו שהתוצאות של ההליך אמורות להיות ברמה של מה ש-Origin Live עושים ל-RB-250 שלהם. כן. באמת!

אני מניח שהציניות בהודעה שלך מבוססת על נסיון אישי עם הזרוע הזו. גם שלי. יש לה חיווט מחורבן, גם פנימי וגם חיצוני, המשקולת האחורית מתחברת לזרוע בצורה רשלנית שמעבירה רזוננסים דרך מבודד גומי ואי אפשר לבצע כיוון VTA באופן אלגנטי. היא כבדה ומגושמת והדרך היחידה לטפל בה היא השדרוג של Origin Live שלאחריו היא הופכת לזרוע ברמה של RB-300 שגם היא, מלכתחילה, לא משהו לכתוב עליו הביתה.

ואגב, לידיעתך, המהנדסים של ריגה מודעים היטב לביקורות כמו שלי על הזרוע המפורסמת הזו. למהנדס האחראי על ה-RB-250 קוראים רוי גנדי ובשלושים שנים האחרונות הוא נאלץ לגונן על ההחלטות האידיוטיות שנעשו בתכנון הזרוע הזו אין ספור פעמים. לזכותו יאמר שמעולם לא הודה בפומבי שהמטרה בתכנון היתה חסכון בעלויות.

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 157
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 173 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #19 

tnsilver כתב:למהנדס האחראי על ה-RB-250 קוראים רוי גנדי .
...
הוא גם מייסד החברה / בעלים / מנכ"ל / יו"ר / whatever מחק את המיותר.
.Anything can be done, but it's only done if it's done

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”