חוות דעתכם: Marantz CD 63SE

yairjazz · שליחה #1 12/10/2006 8:06

המחיר: כ- 1000 ש"ח.
האם כדאי או שבמחיר כזה ניתן למצוא משהו יותר טוב ?

zionm · שליחה #2 13/10/2006 22:44

מכשיר עם סאונד נחמד מאוד, מפורט, "אוכל" כל דיסק ובמהירות תגובה שלא ראיתי...
קח בחשבון שאם לא הוחלפה מכניקה - זה יגיע בקרוב מאוד (אין בעיה להחליף, 500 ש"ח) ואז יש לך מכשיר "חדש" וטוב למשהו כמו 8 שנים, ב 1500 ש"ח.

בקיצור, אתה מוזמן להתרשם.

ילדיעפים · שליחה #3 13/10/2006 23:24

יאיר מה שלומך?

היה לי את המכשיר לניסיון,הדיוידי שהיה לי פיוניר 470 מחובר לממיר זולdac in the box

של אודיו אלכמי נשמע יותר טוב מהמרנץ הזה,בכל אופן זה נשמע לי מחיר לא רע,מה שאני חושש

שלא תהיה מסופק ואז תמכור במחיר יותר זול מ1000 כמובן ותקנה אחד יותר יקר ואז סתם בזבזת כסף

מה שאני עשיתי עשרות פעמיםבידידות יורם

itzo · שליחה #4 14/10/2006 0:04

dac in the box אולי זול, אבל הוא בהחלט טוב מול CDP של עד 1K$, וזאת מתוך ניסיון שלי מול כמה CDP ברמות מחיר בסד"ג הזה.

ילדיעפים · שליחה #5 14/10/2006 1:01

itzo כתב:dac in the box אולי זול, אבל הוא בהחלט טוב מול CDP של עד 1K$, וזאת מתוך ניסיון שלי מול כמה CDP ברמות מחיר בסד"ג הזה.
...

אז אולי שיאיר באמת יעדיף סט כזה,לפי דעתי לנייט 5 שלו מגיע יותר מהמרנץ הזה

yairjazz · שליחה #6 14/10/2006 1:04

אני הולך לבדוק בגוגל מה זה

ילדיעפים · שליחה #7 14/10/2006 1:12

לא ,לא אל תלך יאיר,,,,,אני בפניקה,,,,,,,,,,,אני אסביר לך זה בסך הכל ממיר מדיגיטל לאנלוג חיצוני שניתן לחבר אותו

לכל מקור עם יציאה דיגיטלית,הבעיה איפה אפשר להשיגו

מה שכן לרון שקנית ממנו את הנייט יש ממיר אחר שהוא מעונין למכור

yairjazz · שליחה #8 14/10/2006 1:25

יורם יקירי,
אל תהיה בפניקה.
באמת לא הצלחתי למצוא יותר מדי אינפורמציה על ה DAC in the box.
אני לא כ"כ בעניין של לקנות ממירים (גם ככה אשתי בטוחה שירדתי מדעתי) בסה"כ רציתי לדעת על מה מדובר .

אבל נראה לי שאני פשוט אחכה בשקט שאתה תשדרג את ה CD של AVI . עניין של כמה שנים...

ילדיעפים · שליחה #9 14/10/2006 1:32

לא באמת יאיר,לנייט שלך מגיע מכשיר יותר טוב,אל תתיחס לנייט כמכשיר שעולה 4500

יחס אליו מחיר ואיכות של 7000 וגם יותר,נסה להוציא טיפה יותר

(בחיי כואב הלב-לבחור יש מגבר מעולה והוא רוצה להוריד לו את הרמה,למה למה)

yairjazz · שליחה #10 14/10/2006 2:01

אל תדאג, אף אחד לא מוריד את הרמה... (בינתיים ה CD של דנון עובד מצויין והמוזיקה נשפכת ללא הגבלה).
מישהו פנה אלי בעניין ה CD של מרנץ ורציתי לבדוק אם זו עסקה ראויה...

בכל מקרה אני לא צופה רכישת CD בקרוב, בטח לא עד שאפסיק להתלהב מהמגבר החדש ומהסאונד המדהים שפתאום נפתח אצלי בסלון. אבל מותר להתעניין, לא ?
כך למשל אני מת לשמוע את ה CD החדש של שינדק וגם את ה Cambridge Audio 640c עם הנייט.
ועוד לא דיברנו על מכשירים יותר יקרים, כמו ארקאם וניים.... ו AVI....

אבל כל דבר בעיתו ובזמנו (וכפןף לתקציבו)

ילדיעפים · שליחה #11 14/10/2006 2:08

אל תמהר, מגיע לך משהו איכותי

אגב,יש גם לקריק דברים טובים,אבל קצת יותר יקרים,אתה יכול לראות אותם

באמנון סאונד,והלוואי ויהיה לך את הavi-

אבל אם יהיה לך גם קריק אשמח מאוד

ושכחנו משהו זניח,מה עם קומפקט של ניים?אני רוצה להזכיר לך שיש לך מגבר ניים

עם התכונות המיוחדות שלו אז כל שכן קומפקט בן משפחתו יתאים לו מאד

תנסה לברר אצל אילן תמיר אם יש לו ביד שניה?ואם תחדש תודיע שנוכל לברך אותך

The-Fox · שליחה #12 14/10/2006 2:12

יורם, אני לא יודע מאיפה הבאת את המושג הזה: "Dac in the box", אצלנו פשוט קוראים לזה DAC.
לא בעיה למצוא כאלה (גם בארץ) אם יודעים איפה ומה לחפש.
לצערי השוק הזה מאד מצומצם בארץ, רוב האודיופילים בארץ עדיין נמצאים בדעת ה "CD הוא המלך", מעטים שוקלים/הולכים על השילוב של טרנפסורט ו DAC ממה שאני רואה.

לדעתי ה CD כבר מת, זה רק עניין של זמן עד שהמחשב יתפוס את תפקיד הטנרספורט ואז ה DACים יתחילו להכנס הרבה יותר חזק לשוק.
כבר היום יש טרנספורטים מבוססי מחשב/הארדיסק שלדעתי מנצחים בקלילות טרנספורטים CD ברמת מחיר זהה.

אם את רוצה DACים שנמכרים בארץ, אני מכיר כמה וכמה, אם כי מעבר לים המבחר גדול בצורה משמעותית, בארץ השוק הזה כמעט ולא קיים, בעיקר בשוק ה Extreme High End שאחוז מצומצם מאיתנו נוכח בו.

לפותח השרשור, מצטער שלא עזרתי בשאלה הספציפית שלך, פשוט ראיתי לנכון לתת את דעתי בעניין.

ילדיעפים · שליחה #13 14/10/2006 2:28

The-Fox כתב:יורם, אני לא יודע מאיפה הבאת את המשוג הזה: "Dac in the box", אצלנו פשוט קוראים לזה DAC.
לא בעיה למצוא כאלה (גם בארץ) אם יודעים איפה ומה לחפש.
לצערי השוק הזה מאד מצומצם בארץ, רוב האודיופילים בארץ עדיין נמצאים בדעת ה "CD הוא המלך", מעטים שוקלים/הולכים על השילוב של טרנפסורט ו DAC ממה שאני רואה.

לדעתי ה CD כבר מת, זה רק עניין של זמן עד שהמחשב יתפוס את תפקיד הטנרספורט ואז ה DACים יתחילו להכנס הרבה יותר חזק לשוק.
כבר היום יש טרנספורטים מבוססי מחשב/הארדיסק שלדעתי מנצחים בקלילות טרנספורטים CD ברמת מחיר זהה.

אם את רוצה DACים שנמכרים בארץ, אני מכיר כמה וכמה, אם כי מעבר לים המבחר גדול בצורה משמעותית, בארץ השוק הזה כמעט ולא קיים, בעיקר בשוק ה Extreme High End שאחוז מצומצם מאיתנו נוכח בו.

לפותח השרשור, מצטער שלא עזרתי בשאלה הספציפית שלך, פשוט ראיתי לנכון לתת את דעתי בעניין.
...

לא הבנת,הכוונה לממיר של חברת אודיו אלכמי שdac in the box זה שם הדגם

זה בעצם מה שכתוב על הקופסא,בקשר למה שכתבת על מחשבים כטרנספורט

זה מעניין,ואתה יודע מה?אם יש לך יותר איפורמציה מה דעתך על מאמר?

ילדיעפים · שליחה #14 14/10/2006 2:34

אחרי כל הברברת שברברתי אני חושב שקומפקט של ניים עם הנייט 5 יהיה סט מעולה

גם ויזואלית

שליחה #15 14/10/2006 8:07

The-Fox,

אני חושב אחרת.
לפני כמה שנים חשבתי כמוך, כלומר, ש-DAC נותן תמורה גבוהה יותר לכסף שהרי יש פחות רכיבים ומכניקה בקופסא אחת ואז לבטח השקיעו יותר ביכולת ה-DAC.
אפילו הלכתי ורכשתי DAC שבזמנו קיבל המום שבחים - PERPETUAL TECHNOLOGIES, תוך שהשוויתי את זה לממירים של מרידיאן, MF וכו'.

המציאות, לפחות כיום, אם נתבסס על המצאי וה-PRESS בתחום, דווקא מראות לנו אחרת, לדעתי, לא בגלל שהתאוריה שלעיל לא נכונה, אלא שחסר בה משהו קטן והוא "הביקוש".
הביקוש ל-DACים כ"כ זעום בעולם, שיחסית לדרישה ל-DACים ברסיברים, DVDים ונגני CDים, קשה לקבל מוצר איכותי במחיר טוב ולכן, דווקא הסיכוי שב-DVD פשוט יידחפו DAC ברמה גבוהה ובזול (פשוט כי היצרנים קונים בכמויות אדירות) יהיה גבוה יותר.

אני לא אומר שזה לא יתכן ובהחלט יש הרבה מאוד DACים איכותיים, אך אלו עולים בהתאם וזה לא פתרון "כלכלי" בד"כ.

דווקא אני הול איתך על זה שמחשב ייתפוס יותר ויותר, אבל מחובר לרסיברים איכותיים, כמו שניתן היה ללמוד מהביקורות של ישראל.

The-Fox · שליחה #16 14/10/2006 8:20

מרטין, איך אתה אומר, כל מקרה לגופו...
יש CDים טובים וCDים גרועים וכנ"ל לגבי DACים, יש גרועים ויש טובים.
בנושא ה Value for money אני עוד לא יודע להגיד, אין לי מספיק נסיון עם CD vs DAC+Transport.
אני מסכים עם דעתך בעניין השיווק והדרישה במידה מסויימת, אך אני חושב שאתה ממעיט קצת בדרישה שיש למכשירים האלה בעולם.
לדעתי זה פשוט הרבה יותר נוח ונותן לך גמישות עם מקורות דיגטליים, בתור אחד שעובד עם מחשב זה נוח מאד, ניתן לשלב CD ומחשב בקלילות.

בכל מקרה, מדהים אותי לראות איך העולם היום עובר לאט לאט למקור מבוסס מחשב/HD.
עם כל יום שעובר עוד ועוד פתרונות של סטרימרים אודיופילים וDACים שמגיעים עם כניסות USB מתווסים לשוק, להגיד היום מקור ממחשב זה כבר לא דבר גס כמו פעם בתחום האודיו

יורם, מאמר נראה לי שזה קצת בעיה, כי זה המון המון מידע טכנולוגי שאת רובו אני בעצמי לא מבין, לשתי השיטות יש יתרונות וחסרונות, אני מניח שלמדו להתמודד ולחסל חלק מהבעיות שנבעו בשימוש במחשב כטרנספורט ולכן אנחנו רואים יותר ויותר מוצרים בסגנון.

לגבי ה Dac in the box, הבנתי, זה הדגם של המוצר, שם מצחיק למוצר לדעתי

שליחה #17 14/10/2006 10:50

עומר,
אתה רוצה להגיד לי שיש סיכוי שיש דרישה ל-DACים בצורה אפילו דומה לדרישה שיש נניח לרסיברים ק"ב ?

td · שליחה #18 14/10/2006 20:09

את CD-63 ויש לו בעיה שהוא לא מפיק בסים כמו שצריך. מדובר
בבעיה ידועה : http://www.tnt-audio.com/clinica/cd67.html
תבדוק את הנושא, יש גם אתרים שמסבירים איך לבצע שינויים שאמורים לפתור
את הבעיה. אני ניסיתי וזה לא שינה כלום.
יש לנגן סאונד מעולה אבל אני לא יכולתי לחיות עם בעיית הבס.
לגבי ה-1000 ש"ח, לי זה נשמע יותר מידי.

varon · שליחה #19 14/10/2006 23:02

yairjazz כתב:המחיר: כ- 1000 ש"ח.
האם כדאי או שבמחיר כזה ניתן למצוא משהו יותר טוב ?
...

רק טיפ קטן ממישהו ששוכב אצלו מכשיר כזה לאחר התנסות רבה.
המוצר טוב ויפה אבל סובל קשות מרגישות ל-CD שרוטים.

כמי ששכר המון CD-ים (האוזן השלישית) בזמנו, המכשיר ממש הטריף אותי
בחוסר היכולת שלו להתמודד עם מדיה שלא נשמרה בדיוק בצמר גפן

היה לי בזמנו עוד מערכת עם נגן מעולה של ימהה ורסיבר איכותי של יצרן זה,
הסט הזה נשמע טוב (כל מי ששמע אצלי הסכים) מהנגן הנ"ל + רסיבר של NAD.
אני מאשים בכך את הרסיבר של נאד למרות שלא עשיתי מעולם מבחן A-B לשני הנגנים.
אבל מה שהיה ברור אז ללא צל של ספק - שום CD לא בלבל את הקרן של ימהה

ב-1000 ש"ח אפשר לרכוש נגן עכשווי של SACD (כמו פיוניר 585) ועוד להישאר עם עודף
לרכישת מספר לא מבוטל של CDים.
אני בספק אם המרנץ 63 ישמע טוב יותר (בשימוש ב-CD רגיל בשני המכשירים),
אבל שווה להעמיד את זה למבחן האוזן שלך

לא יודע מדוע ההודעה שוכפלה כתוצאה מעריכה חוזרת מטעמי - אפשר למחוק/להתעלם מהודעתי הקודמת.

Croc · שליחה #20 14/10/2006 23:34

אם תוכל למצוא רוטל 971 באיזה 1200-1500 ש"ח - הוא יותר טוב.
גם בסאונד וגם עם טראנספורט לא צריכה להיות בעיה והוא לא יקר ולא נדיר.

בשביל 1000 ש"ח נראה לי דיל "פסדר". הייתי מגרד עוד 100-200 ש"ח בגלל הנקודות שכבר הוזכרו כאן.

חוות דעתכם: Marantz CD 63SE

לדעתי שווה את הכסף

DAC in a box ?

לי היה