ייעוץ בבחירת מערכת למוסיקה...

tidan23 · שליחה #1 11/10/2006 20:09

היי! ברצוני לקנות מערכת הכוללת רסיבר+ זוג רמקולים בחרתי ברסיבר ימהה דגם: RXV2600 את הרמקולים אני מתכוון לתלות על הקיר תייעצו לי באיזה רמקולים לבחור +הספק על מנת שהרסיבר יהיה מנוצל ב-100% תודה.

siboni · שליחה #2 11/10/2006 20:19

הי ,

מה התקציב לרמקולים ?
איזה גודל החדר ?
מה סוג המוזיקה שאתה מעדיף לשמוע לרוב ?

תשובות שונות לשאלות הללו יכוונו אותך לרמקולים שונים בתכלית.
לכל רמקול או סדרה של רמקולים יש "אופי" מסויים ולכן חשוב לדעת מה בדיוק אתה מחפש

niko · שליחה #3 11/10/2006 20:21

היי,אם אתה מתכוון לסטליטים כשאתה אומר לתלות על הקיר,אז אתה רחוק מאוד מלנצל את הרסיבר.
בכלל,סטליטים אינם מומלצים,מה עם מדפיים?
מה גודל החדר?
מה התקציב?

Croc · שליחה #4 11/10/2006 23:13

וגם - אם אתה רוצה מוזיקת סטריאו - עדיף לך לחפש מגבר אחר.

איזה סוג מוזיקה אתה שומע ומשהו גודל החדר?

tidan23 · שליחה #5 12/10/2006 21:03

גודל חדר: 4.60 מטר
זוג רמקולים מדפיים
תקציב: 5000 ש"ח
שומע את כל סוגי המוזיקה

siboni · שליחה #6 13/10/2006 15:39

הי

תשמע , אתמול הייתי בתערוכה (שהייתה מצויינת אגב).
קצת לפני 22:00 נכנסתי לחדר שהיו בו רמקולים של cabesse הצרפתית , שמעתי את הזוג המדפי (לא זוכר דגם מדויק כי הייתי מהופנט מהסאונד שהם הוציאו)- הם נשמעו פשוט מדהים. והמחיר שלהם עמד על 4K. מומלץ ביותר לכל אוזן.

cavi · שליחה #7 13/10/2006 21:46

אם אתה מעוניין רק בסטריאו אז רד מהימאהה 2600, לא בגלל שהוא לא טוב, פשוט אין טעם לקנות רסיבר ולהשתמש בו רק בתור מגבר סטריאו (למרות שהוא טוב יותר מהרבה מגברי סטריאו שאני מכיר

), חפש מגבר סטריאו יעודי עם מקור טוב.

הרבה אנשים שומעים את "כל סוגי המוזיקה", איזה מוזיקה אתה שומע בעיקר/ רוב הזמן?

מה סה"כ התקציב שאתה רוצה להשקיע על המערכת?

קח בחשבון שאת התוצאה הטובה ביותר מרמקול מדפי תתקבל כשהוא עומד על סטנד ולא תלוי באוויר.

אגב, הקאבס המדפי הוא נחמד, הוא נחשב כ-entering level שלהם.

ofir-harlev · שליחה #8 13/10/2006 21:50

לדעתי הקאבאס המדפי נתן יותר כבוד מהמפלצות הציקלופיות שהוצגו באחוזת הסטריאו.
הוא נותן הרבה יותר תמורה למחיר.

cavi · שליחה #9 13/10/2006 21:56

לפי דעתי הקאבס הגדולים לא נתנו 40% מהפוטנציאל שלהם בגלל האקוסטיקה הגרועה וגם יכול להיות שהשילוב עם הג'ולידה הוא לא כ"כ מוצלח.

נמר · שליחה #10 13/10/2006 22:35

בתקציב הזה תוכל למצוא מוצרים טובים יותר ביד שניה.

אם במוסיקה בלבד עסקינן אני עם אבי .... הימהה פשוט לא מתאים לך. אבי היה עדין ואמר לא בגלל שהוא לא טוב...
אני אומר לך חד משמעית "למוסיקה בלבד הוא ממש לא טוב".

חפש ביד שניה מגבר סטריאו טוב וזוג רמקולים..

החדר שלך הוא 4.60מטר מרובע?

או 4.60 על ... {ימשיך כבודו}.

אחרי שתתן לנו את המידות המדוייקות של החדר ואת סיגנון המוסיקה העיקרי {כולל כמה ווליום אתה אוהב לשמוע}. נוכל לעזור לך
בהחלטה .

לגבי הרבה רמקולים מדפיים ששמעתי {לא רק בתערוכה} לא ניתקלתי ברמקול מדפי חוץ מה-PMC שהצליח להוציא משהו שבאמת גרם לי להגיד וואו... רוב המדפיים ששמעתי נישמעו מדפיים.

tidan23 · שליחה #11 13/10/2006 22:48

זהו חברים.... רכשתי היום רסיבר של ימהה RXV2600 + זוג רמקולים מדפיים של POLK AUDIO rti 6 ב-12000 ש"ח מה דעתכם על העיסקה נ.ב. ברצוני להדגיש שכרגע המערכת מיועדת למוסיקה ובעתיד תהיה מיועדת לקולנוע....

shamir · שליחה #12 14/10/2006 2:19

בקשת ייעוץ למערכת למוסיקה מהתחלה כבר בחרת את הימהה ...ובסוף כתבת מיועדת לקולנוע ....וגם ככה לא הקשבת לייעוץ שנתנו לך..

נמר · שליחה #13 14/10/2006 3:04

כיוון שכבר היתחלת להיתייעץ אך לא נתנו צ'אנס אני אהיה כנה איתך.

במחיר הזה שהשקעת עשית עיסקה לא טובה.!
יכולת להשיג סחורה ברמה גבוהה בהרבה ממה שיש לך כרגע , {רציתי לצרף לך לינקים אבל אין כבר טעם}.
הרסיבר שקנית ומוסיקה הם דבר והיפוכו ... {בקולנוע אתה תהנה ממנו } יכולת להשיג רמקולים טובים בהרבה ממה שקנית.

אבל מה זה משנה כבר קנית.

תתחדש ותהנה.

ofir-harlev · שליחה #14 14/10/2006 4:26

למה נמר, אבל ישראל אמר בפירוש שימאהא הפציצו הפעם בסטריאו...
חוץ מזה הבחורצ'יק הולך על קולנוע ביתי, ככה שהוא עשה קניה מצויינת.
מה שכן זה באמת מאוד מטופש לבקש עזרה ואז פשוט ללכת ולקנות בלי שום התייחסות לעזרה שניתנה

cavi · שליחה #15 14/10/2006 6:14

וישראל צדק!
ימאהה בהחלט הוציאו רסיבר בעל יכולות מרשימות מאוד בסטריאו.
נראה לי שנמר התכוון לכך שבמחיר של הימאהה והפולק היה ניתן להעמיד מערכת טובה יותר שמיועדת לסטריאו בלבד (אני צודק?).

מה שכן זה באמת מאוד מטופש לבקש עזרה ואז פשוט ללכת ולקנות בלי שום התייחסות לעזרה שניתנה
...

לא הייתי קורא לזה טיפשות אלא התלהבות

, בכל מקרה tidan23 בפעם הבאה שאתה שואל משהו תחכה לתשובה ותנסה ללמוד ממנה.
אבל דע לך שקניתה מערכת טובה! תתחדש!!

מתי יהיו לנו תמונות?

נמר · שליחה #16 14/10/2006 11:44

אני אזכיר לך אבי .. ישראל אמר שלעומת המגברים הקודמים של ימהה הוא טוב יותר בסטריאו .
אבל אני בספק אם הימהה הזה יעמוד מול אינטגרייטד מומוצע מחברה מכובדת.

וכן אתה צודק. במחיר הזה ניתן היה להעמיד מערכת טובה בהרבה.

חבל שהבחור הנחמד לא היתאפק עוד קצת , דווקא אני מאוד אוהב את האתגרים האלה והסכום היה די מכובד לפיתרון הולם.

בכל מקרה .

אני יודע מראש שהרסיבר הזה הוא הטוב ביותר לקולנוע משאר הרסיברים באותו טווח מחיר , אז איך אומרים??
זו חצי נחמה.

niko · שליחה #17 14/10/2006 13:01

נמר,אם בכוונתו להוסיף ק"ב אז הוא לא עשה טעות לדעתי.
במבחן המגברים הימאהה יצא מנצח בסטריאו ולדעת ישראל ועוד אנשים בפורום הרסיבר נותן פשרה
מצויינת לסטריאו וק"ב.
תתחדש

nec_000 · שליחה #18 14/10/2006 13:41

רכשת מגבר מצוין ומרבית המלעיזים על אבויה נפשך כי רכשת רסיבר (ועוד של ימהה)
לא יצליחו לזהות שום הבדל בין הצליל שהוא מפיק לבין מגבר משולב, לכשיתבקשו הם
לעשות כן במבחן עוור.

tidan: אין קסמים בהגברה - המנטרה והטכנולוגיה היא כבר בת עשרות שנים.
יכולותיהם של מגברים להיות נאמנים לסיגנל המקור שנכנס אליהם כבר
הושגה מזמן תודות לעידן הטרנזיסטור שנכנס להזכירנו כבר לפני 40 שנה!

מה שמשפיע למעשה על 99% מהתוצאה הסופית שתקבל בצליל היא האקוסטיקה של
חלל ההאזנה והרמקולים.

כמובן גם לא מעט פסיכולוגיה נכנסת כאן: האם המגבר הניצב מולך הוא יפה וחינני,
האם הוא מותג מפולצץ עם led-ים כחולים ופאנל נירוסטה משלהב.
בטח לא יזיק גם איזה כבל שיוצר בטכנולגיה של חייזרים והעיקר שעולה
הוא הרבה $$$$ למטר.
לכל הללו השפעה החולפת לכשמתחילים להשתמש רק באזנים לצורך קביעת
איכות הצליל בהתעלם מהפאן הדרווניסטי.

לגבי הרמקולים שבחרת בהם, לעניות דעתי זו הנקודה היחידה בה ערכת
"משגה" שכן בתקציב שהם עולים, יש ואפשר למצוא מוצרים טובים יותר.

יתרה על כך, היחס ברכישתך של 80% שהוכנס להגברה ורק 20% שהוכנסו
לרמקולים הינו יחס שגוי לחלוטין בכל האמור להגעה לאופטימיזיצה.

בתקציב של 12K ש"ח שהיה לך, חלוקה בת 2000 ש"ח למגבר ו-10,000 ש"ח
לרמקולים, היו מביאות אותך למחוזות אחרים - סדרי גודל (ברבים) מעל
ההרכב שבחרת בו כרגע.

ההבדל השמיע בין רסיבר של 2000 ש"ח לבין הימהה 2600 (עליו שילמת באזור 9K ש"ח)
היה נעלם לו כמעט לחלוטין במבחן המציאות (מבחן עוור).

ההבדל השמיע בין רמקולים של 10K ש"ח לבין 2-3K ש"ח (הסכום אותו שילמת בעבור הפולק אודיו)
היה מתבטא במאות אחוזים שיפור.

אבל לא נורא tidan, מכל חוייה לומדים ומתקדמים הלאה.
זוהי דרכו של כל מתחיל בתחום - ועם הזמן צוברים נסיון וידע.

חג שמח והכי חשוב תהנה מהמערכת.

נמר · שליחה #19 14/10/2006 13:46

nec_000 כתב:רכשת מגבר מצוין ומרבית המלעיזים על אבויה נפשך כי רכשת רסיבר (ועוד של ימהה)
לא יצליחו לזהות שום הבדל בין הצליל שהוא מפיק לבין מגבר משולב, לכשיתבקשו הם
לעשות כן במבחן עוור.

.
...

אתה טועה בגדול ... {כבר ניסו את זה עלי}.

המרנץ שלי לא מתקרב לעשירית ממה שהמגבר הספק והקדם מגבר שלי עושים.

לא רק שאני מבחין במבחן עיוור אני מבחין גם שאני מחוץ לחדר.

Mentally · שליחה #20 14/10/2006 13:59

nec_000 כתב: בתקציב של 12K ש"ח שהיה לך, חלוקה בת 2000 ש"ח למגבר ו-10,000 ש"ח
לרמקולים, היו מביאות אותך למחוזות אחרים - סדרי גודל (ברבים) מעל
ההרכב שבחרת בו כרגע.

ההבדל השמיע בין רסיבר של 2000 ש"ח לבין הימהה 2600 (עליו שילמת באזור 9K ש"ח)
היה נעלם לו לחלוטין במבחן המציאות (מבחן עוור).
...

מאד לא נכון. להשקיע שישית מהתקציב על הגברה ממש לא יניב תוצאה טובה. התוצאה הסופית מושפעת גם ההגברה ולכן אם תזלזל בה אתה תקבל תוצאה מאד לא טובה (מגבר אשר לא שולט היטב ברמקולים/חסר פירוט - אין מגברים אשר עושים הכל טוב ב-2000 ש"ח). החלוקה הנכונה היא 5,000 או 4,000 ש"ח למגבר ו 7,000 או 8,000 לטובת הרמקולים בהתאמה.
מבחנים עיוורים אולי מקשים על הבחירה ברמת הגבוהות אך ברמות הכניסה השינויים ברורים מאד.

ייעוץ בבחירת מערכת למוסיקה...

tidan היה רגוע

Re: tidan היה רגוע