רמקולים 6ohm יכולים לפגוע ברסיבר 8ohm?

Slavik327 · שליחה #1 19/06/2013 22:24

אחד החברים לצורך בדיקה נתן לי זוג רמקולים מדף שהיתנגדות שלהם 6 ohm
ורציתי לחבר אותם לרסיבר SONY STR-DE 675 100watt rms 8 ohm.
האם זה יכול לפגוע ברסיבר עקב ההיתנגדות הנמוכה של הרמקול?

Amir64 · שליחה #2 19/06/2013 22:30

אין בעיה כל עוד אתה לא מעמיס את הרסיבר ע"י השמעה בווליום גבוה מאוד.
אם אתה מרגיש ביד שחום הרסיבר גבוה מהרגיל, תנמיך ווליום

Slavik327 · שליחה #3 19/06/2013 23:47

זה לא אמור להיות הפוך? הרי הרמקול שאני רוצה לחבר ״מתנגד״ פחות ז״א המגבר מתאמץ פחות.
תקנו אותי אם אני טועה.

Amir64 · שליחה #4 20/06/2013 0:04

זו לא התנגדות, זו עכבה (Impedance)
ככל שהעכבה נמוכה יותר הרסיבר נדרש להתאמץ יותר על מנת להוציא אותה תפוקה מהרמקול.
אם זה מעניין אותך, כנס לקישור למטה, זה חלק ממאמר שפורסם כאן באתר:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... e&sid=1410

istarmini · שליחה #5 20/06/2013 7:59

Slavik327 כתב:זה לא אמור להיות הפוך? הרי הרמקול שאני רוצה לחבר ״מתנגד״ פחות ז״א המגבר מתאמץ פחות.
תקנו אותי אם אני טועה.
...

תנסה לחשוב במונחי צינורות מים.

נניח יש לך קוטר צינור שדרכו אתה מזרים לחץ מים מסויים.
במידה ותגדיל את קוטר הצינור (תקטין את ההתנגדות לזרימת המים) בכדי לקבל את אותו לחץ מים ביציאה מהצינור אתה תצטרך לפתוח יותר את ברז המים או במילים אחרות המשאבות (משאבות=מגבר)בחברת מקורות או בעיריה יצטרכו להתאמץ יותר ,כדי שאתה תוכל לקבל את הלחץ הרצוי ,ביציאה מהצינור הגדול יותר.

yanivol · שליחה #6 20/06/2013 8:49

istarmini, המחשה מצוינת.

Slavik327 · שליחה #7 20/06/2013 9:57

התאוריה נכונה אבל המקרה כאן הפוך. הרסיבר יכול להפעיל רמקול עד 8 אום שאליו אני מחבר רמקול עם היתנגדות 6 אום. ז״א אם נקח את התאוריה עם המים אז במקרה שלנו הלחץ מים(העוצמה והיתנגדות מהגבר) גבוה יותר מהיתנגדות של הרמקול ולכן למגבר אמור להיות יותר ״קל״ להפעיל את הרמקול שמתנגד לו בעצם פחות. תקנו אותי אם אני טועה.

נ.ב מדובר ברסיבר SONY STR-DE675 100WATT RMS 8ohm
במפרט הטכני של הרסיבר לא צויין מה הספק לערוץ rms ב6 וב4 אום להבדיל מחברות כמו פיונר/יהאמה וכו׳

istarmini · שליחה #8 20/06/2013 10:08

Slavik327 כתב:התאוריה נכונה אבל המקרה כאן הפוך. הרסיבר יכול להפעיל רמקול עד 8 אום שאליו אני מחבר רמקול עם היתנגדות 6 אום. ז״א אם נקח את התאוריה עם המים אז במקרה שלנו הלחץ מים(העוצמה והיתנגדות מהגבר) גבוה יותר מהיתנגדות של הרמקול ולכן למגבר אמור להיות יותר ״קל״ להפעיל את הרמקול שמתנגד לו בעצם פחות. תקנו אותי אם אני טועה.
...

נו בגלל שהרמקול מתנגד פחות ,בכדי להפיק אותה עוצמה ,צריך להזרים יותר זרם ואז המגבר מתאמץ יותר, בדיוק כמו משאבת המים.

Slavik327 · שליחה #9 20/06/2013 11:17

אתה כנראה לא מבין את הכתוב. הרסיבר יכול להפעיל כל רמקול ״אקשן״ עד 8ohm. אני מחבר להרסיבר רמקול פחות ״אקשן״ (6 ohm). אז איך לפי התאוריה שלך הרסיבר מתאמץ יותר על רמקול שבעצם מתנגד פחות?

istarmini · שליחה #10 20/06/2013 11:25

Slavik327 כתב:אתה כנראה לא מבין את הכתוב. הרסיבר יכול להפעיל כל רמקול ״אקשן״ עד 8ohm. אני מחבר להרסיבר רמקול פחות ״אקשן״ (6 ohm). אז איך לפי התאוריה שלך הרסיבר מתאמץ יותר על רמקול שבעצם מתנגד פחות?
...

מאחר ואני כנראה לא מבין את הכתוב אני מציע שאולי מישהו אחר פה ינסה להסביר לך.

אני נכנע.

בהצלחה

Slavik327 · שליחה #11 20/06/2013 11:38

תודה בכל מקרה.
אשמח לעוד דעות..

Amir64 · שליחה #12 20/06/2013 12:09

אין עוד דעות, זה מדע.
אם אתה מעוניין ללמוד את הפיזיקה של נושא רמקולים אתה מוזמן לחפש.

הנה עוד כמה "דעות":
http://www.hometheater.co.il/vp879836.% ... D7%94.html

חפש את המילה עכבה בקישורים הבאים
http://www.tel-star.co.il/tech.htm
http://www.doctor-pc.co.il/index.asp?type=inner&id=13

Slavik327 · שליחה #13 20/06/2013 12:54

תודה.
אם הבנתי נכון רמקול עם 8 אום ״נציל״ יותר ולכן למגבר יהיה ״קל״ יותר להפעיל אותו ביחס ל2-4-6 אום.
ועוד שאלה, חברות שמציעות רסיבר 130rms 6ohm בעצם ״מציעות״ רסיבר חזק יותר מאשר 130rms 8ohm?

HazooM · שליחה #14 20/06/2013 13:27

Slavik327 - כתבתי על הנושא במאמר הזה

Slavik327 · שליחה #15 20/06/2013 19:35

תודה על המאמר העשיר שמצד אחד לימד אותי הרבה ומצד שני בילבל אותי לגמריי

דיברו שם על עכבה וככל שהעכבה נמוכה יותר ברמקול ככה המגבר/רסיבר צריך להיות חזק יותר על מנת להצליח להפעיל אותו ומזה אני מסיק שלדוגמא מגבריי פיוניר שמצוהר בהם על 130watt rms ב6ohm בעצם חזקים יותר מרסיברים/מגברים אחרים שבהם מוצהר על 130watt rms ב8ohm. תקן אותי אם אני טועה.

avihuli · שליחה #16 21/06/2013 0:06

אם נחזור לדוגמא עם המים אז בגלל שקוטר הצינור מאפשר מעבר "חופשי" יותר, המשאבות שדוחפות את המים צריכות לעשות את זה יותר מהר ע"מ לקבל את אותה כמות מים בסוף הצינור ולכן הן יתאמצו בשביל לדחוף כמות גדולה יותר של מים.

pessik · שליחה #17 21/06/2013 0:35

Slavik327 כתב:, חברות שמציעות רסיבר 130rms 6ohm בעצם ״מציעות״ רסיבר חזק יותר מאשר 130rms 8ohm?
...

זה טריק שיווקי : 130rms 6ohm הם שווי ערך ל בערך 100rms 8ohm

כפי שהוסבר פה מקודם - ככל שהעכבה של הרמקול נמוכה יותר - כך הרסיבר צריך להשקיע יותר כח
כדי לדחוף את הרמקול . במילים אחרות : הספק יותר גבוה.

HazooM · שליחה #18 21/06/2013 14:16

דיברו שם על עכבה וככל שהעכבה נמוכה יותר ברמקול ככה המגבר/רסיבר צריך להיות חזק יותר על מנת להצליח להפעיל אותו
...

קצת פספסת את מה שניסיתי להעביר בנושא העכבה. העניין הוא שרשום על הרמקול עכבה X אבל זה לא אומר כלום מכיון שכל רמקול בעל עכבה שונה, ולכן ישנם רמקולים עם עכבה של נניח 6 אום, שבפועל יותר קלים להנעה מאלו שרשום עליהם 8 אום, או לחילופין, שני רמקולים שמוגדרים כ 8 אום, אבל בפועל אחד יותר קשה להנעה מהשני.

אקיצר, אי אפשר לדעת ללא המדידה הרלוונטית.

guys · שליחה #19 22/06/2013 9:57

בכל מקרה, אם הרמקולים מוגדרים כ6ohm עדיף לשנות בהגדרות הרסיבר שיוציא 6 ohm במקום 8 ?
בטח שאלה מפגרת, אבל עם כל הכותרת הזו השואלת אם ייווצר נזק, עדיף לשאול..

Slavik327 · שליחה #20 22/06/2013 10:17

מצטרף לשאלה. במפרט התכני של הרסיבר שלי רשום שהוא מוציא 100w RMS ב 8ohm
ראיתי שרסבירים שיש היום בשוק יש כמה צהרות על עוצמה באותו מכשיר, לדוגמא: 100w ב 8ohm /
130w ב 6 ohm.
האם הבנתי נכון, המכשירים החדשים מתוכננים להיתמודד עם רמקולים של 6 ו8 ohm מבלי לעשות נזק לעצמם
להבדיל משלי שרק יכול להיתמודד רק ב8 ohm?