בעיות של כרטיס קול LIVE5.1 ורסיבר מרנץ (עדיין יש כמה)

zovirax · שליחה #1 07/10/2006 22:30

יש לי כרטיס קול Creative LIVE 5.1 מלפני 4 שנים בערך, ורק עכשיו יש לי צורך בסראונד.
אני קונה מחר רמקולים אחוריים למערכת ואני מעוניין לחבר את הרסיבר לכרטיס קול.
אבל רציתי לדעת אם יש צורך להחליף לכרטיס קול חדש יותר ? כי בטח הכרטיס לא תומך בכל הטכנולוגיות החדשות.
אם כדי לי, מה מומלץ במחיר סביר?

עוד דבר ...
היציאה הדיגיטלית מהכרטיס קול היא נראת כמו יציאה של אוזניות, האם צריך כבל מיוחד כדי לחבר הרסיבר לכרטיס קול ? ( לרסיבר יש יציאה דיגיטלית מסוג בננה כזה... )

תודה!!

שליחה #2 07/10/2006 23:31

מיני-פלאג ל-RCA.
פשוט מאוד.

zovirax · שליחה #3 08/10/2006 13:31

מיני פלאג?

איך הקומבינה הזו?

התמונה מצורפת:

aloni · שליחה #4 08/10/2006 13:36

אף אחד מאלו לדעתי. נראה לי שהחיבור של האוזניה צריך להיום מונו ורק RCA אחד.

logankungfu · שליחה #5 08/10/2006 15:20

שתי האפשרויות נכונות, מניסיון. עדיפה עקרונית אופציה ב' של מיני פלאג ל2 RCA. האופציה הראשונה אמינה פחות (גם, מניסיון אישי). במצב דיגיטלי הכבל יעביר אות דיגיטלי במונו, וכך אחד ה RCA ים יפעל והשני יהיה דומם לחלוטין.
כבל מיניפלאג ל RCA אחד טרם מצאתי, אף שחיפשתי (עד שגיליתי שזה ממש לא משנה). עובד יופי.

zovirax · שליחה #6 08/10/2006 15:27

אני לא כל כך יודע מה זה מיני פלאג...

תוכל לתת תיאור כדי שאני ידע מה לקנות בחנות?

zovirax · שליחה #7 08/10/2006 19:01

אחרי חיפוש בפורום מצאתי דיון בדיוק על הנושא הזה
והיה כתוב שם לקנות PL ל RCA
הלכתי וקניתי וזה לא עובד...
מה עושים?? איפה הבעיה?

קניתי את זה
תמונה

ZeroLeveL · שליחה #8 08/10/2006 22:18

zovirax כתב:יש לי כרטיס קול Creative LIVE 5.1 מלפני 4 שנים בערך, ורק עכשיו יש לי צורך בסראונד.
...
אבל רציתי לדעת אם יש צורך להחליף לכרטיס קול חדש יותר ? כי בטח הכרטיס לא תומך בכל הטכנולוגיות החדשות.
אם כדי לי, מה מומלץ במחיר סביר?
...
...

למה תעשה שימוש במחשב מבחינת sound? לראות סרטים? מוזיקה? או פשוט משחקים?
לא בדקתי כבר תקופה, אבל בדרך כלל ההשקעה בכרטיס חדש היא כ 300-1000 ש"ח, תלוי בצרכים. (ותלוי בצרכים, אם בכלל צריך לשדרג)

שים לב, שכך או כך השידור הדיגיטלי מהכרטיס יהיה surround כל עוד המקור הוא DVD/AC3 source או משחקים המוציאים צליל לכל הערוצים.
אם פשוט תשים שיר ב winamp לדוגמא, זה ישדר בסטראו ל receiver.

shlomiassaf · שליחה #9 08/10/2006 23:12

בכרטיס מהסוג שיש לך (וברובם כמעט)

ישנם שני מצבים..

אחד זה 5.1 אנלוגי - עובר כל ערוץ וערוץ בנפרד ע"ג כבל שמתחבר לכניסה במגבר שנקראת בדרך כלל MULTI CHANNEL וזה אומר 5.1 אנלוגי שבו כל ערוץ מועבר בנפרד.

למה צריך את זה? בשביל משחקים.

בסרטים אתה יכול להעביר את האות הדיגיטלי דרך היציאה הדיגטלי AS IS, כלומר כמו שהוא והרסיבר יפענח אותו כבר בעצמו בלי שום בעיות.
לעומת זאת במשחקים הסאונד מתבצע בזמן אמת ( REAL TIME) ולכן הכרטיס שולח אותו אנלוגי לכל ערוץ בנפרד (להעביר את זה בדיגיטלי דורש קידוד מחדש לפורמט דולבי דיליגטל 5.1 ואז שליחה בערוץ הדיגיטלי ואני לא יודע אם יש כרטיס שעושה את זה היום בזמן אמת)

לכן זה חשוב לדעת בשביל מה אתה צריך את זה.

אצלי זה מחובר בשניהם, אבל תדע שהיציאה הדיגיטלית מהווה גם יציאה לסנטר וסאב וופר במצב אנלוגי, ככה שזה יוצר בעיות לפעמים.

אם תאמר לי את הדגם שלך אני אוכל למצוא לך סכמה לחיבור אנלוגי של הרמקולים.

לגבי המחברים שמצאת , אני משתמש במחבר מסוג MINI JACL ל 2 RCA
ככה אני יכול לשנות מתי שנוח לי (דיגיטלי ואנלוגי)

המלצה שלי אם אתה לא משחק משחקים, אז רק דיגיטלי כמובן - האייכות פי כמה וכמה ויותר טובה (:

zovirax · שליחה #10 08/10/2006 23:29

היי shlomiassaf

הכרטיס שלי הוא
http://us.creative.com/products/product ... product=50

השימושים שלי מיועדים רק למוזיקה טלוויזיה וסרטים.

אני לא כלכך הבנתי מה אמרת ... אני כל כך רחוק מלהבין בסאונד וכל מה שקשור לזה...
אני מעוניין לחבר את הכרטיס דיגיטלית.

הבעיה אצלי היא שאני עושה TEST במיקסר
רק שתי הרמקולים הקדמיים פועלים.
הרסיבר נמצא במצב דולבי כמובן.
צירפתי תמונה של המיקסר

איך פותרים את זה ?

shlomiassaf · שליחה #11 09/10/2006 16:21

טוב אני אנסה לענות על זה ברור ככל שאני יכול.

דבר ראשון אני מתייחס להכל תחת העובדה שיש לך מגבר שמסוגל לפענח DTS או AC3
אחרת אין טעם כמובן לכל החיבור הדיגיטלי - אלא רק אם אתה רוצה לשמוע סטראו יותר אייכותי.

אז ככה, כמו שהזכרתי קודם, לכרטיס שתי אופציות להוציא אודיו רב ערוצי.

1) בצורה אנלוגית - כלומר כל ערוץ יוצא בנפרד וייעודי לאותו ערוץ בלבד.
מה זה אומר? זה אומר שאם יש לך 6 ערוצי שמע (5.1) אז יהיו שישה כבלים נפרדים, כבל לכל ערוץ, והם יעבירו ישירות את אותו ערוץ למגבר.
דבר זה כמובן פוגם באייכות מכיוון שאנחנו ממירים אות דיגיטלי (מהמחשב) לאנלוגי בכרטיס קול שאינו מן השובחים.

2) בצורה דיגיטלית - כל הערוצים יוצאים ביחד על כבל אחד מקודדים לאות דיגיטלי והמגבר שלך מצוייד בצ'יפ שיודע להפוך את המידע הזה לאנלוגי ולשלוח אותו לכל אחד מהרמקולים הרלוונטיים וכל זה קורה בזמן אמת - באותה מאית שניה שהוא מקבל את המידע הוא יודע לתעל אותו לרמקולים הנחוצים.

זה בעצם כמו להעביר מידע מהמחשב לרסיבר בצורה בינארית - זה נקרא אות דיגיטלי.
לעומת זאת אנלוגי אומר להעביר גלים חשמליים.

עכשיו תוכל להבין בעצם מה שאמרתי מקודם.
בזמן אמת הכרטיס שלך לא יכול להמיר אות אנלוגי לדיגטלי - הוא לא יודע לקודד את זה לפורמט רב ערוצי.
מה שהוא כן יודע זה לקבל אות דיגיטלי מוכן (מקובץ, מסרט, משיר) ולשמש כ"מתווך" ופשוט להעביר את זה למגבר (זה פחות או יותר העניין בצורה הפשוטה שלו)

לכן שאתה עושה TEST אתה שומע רק את שני הערוצים הקדמיים - אבל זה לא אומר שזה לא עובד.

בנוסף שמתי לב שיש לך V ליד AC3 DECODE - בכדי לשמוע סאונד רב ערוצי דרך היציאה הדיגיטלית ה-V הזה חייב לרדת.
ה-V הזה בעצם אומר לכרטיס - כל מידע דיגטלי שעובר דרכך - תפתח את הקידוד שלו ותשדר את זה אנלוגית (דרך כל 6 היציאות בנפרד) .

ואז בחיים לא תשמע סראונד בסרטים.

מה שאתה צריך לעשות זה להוריד את ה-V הזה - שאר הנתונים טובים.
להוריד AC3 FILTER או מקודד אחר שנראה לך טוב ולהשתמש בו
בהגדרות של AC3 FILTER אתה אמור לסמן V על USE SPDIF ולבחור באופציה AS IS איפה שצריך לבחור צורת יציאה של SPDIF.

קצת לא מובן אבל שתהיה לך תתוכנה אתה תבין.

וזהו - זה ישדר החוצה את האות כמו שהוא נמצא בצורה דיגיטלית והמגבר שלך ידאג לפענוח שזה עדיף כמובן.

אשמח לענות על עוד שאלות ספצפיות אם לא הייתי ברור.

zovirax · שליחה #12 09/10/2006 17:59

תודה רבה... ההסבר שלך היה ממש טוב. עשיתי בדיוק מה שאמרת וזה עדיין לא עובד לי .
תוכל אולי להסביר לי על הכבל, יכול להיות שמשם מגיעה הבעיה
בכל מקרה הוספתי גם צילום מסך של ה AC3

shlomiassaf · שליחה #13 09/10/2006 18:23

קצת מוזר לי היות ואתה כן שומע בבדיקת TEST שעשית.

כמה דברים שאני רוצה לדעת

1) איזה מגבר יש לך?
2) האם היציאה האנלוגית הרגילה של הסאונד (זו ששמעת בה עד היום) עדיין מחוברת?
3) איזה סרט ניסית?
4) האם בסרט רגיל, לא עם אודיו רב ערוצי , אתה שומע דרך הדיגיטלי?

ממתין לתשובה

zovirax · שליחה #14 09/10/2006 19:23

יש לי רסיבר של מרנץ SR5200 שיש בה כניסות דיגיטלית.
עד היום לא השתמשתי ברסיבר, הוא היה בארון
בבדיקה דרך הרסיבר כל הרמקולים פועלים
ניסיתי מטריקס 2 בלאק הוק דאון עוד איזה הופעה.
עד עכשיו ניסיתי לשמוע רק דיגיטלית דרך הרסיבר.

shlomiassaf · שליחה #15 09/10/2006 19:28

שאלה חשובה , במצב אודיו רגיל שתי ערוצים אתה שומע דרך היציאה הדיגיטלית אבל רק סטראו נכון?

וגם, אתה רואה סימן קטן על הצג של ה5200 שרשום עליו PCM?
או COAX?

zovirax · שליחה #16 09/10/2006 19:44

רשום PCM

גם במצב PRO LOGIC וגם במצב PL II וגם ב סטריאו

zovirax · שליחה #17 09/10/2006 21:08

הצלחתי חלקית

התקנתי את פאוור דיוידי 7 ולחצתי במקרה בשלט על כפתור S-DIRECT
וזה כשהפעלתי סרט דיווידי !
רק שאחרי כמה דקות הרסיבר נכבה - עובר למצב סטנד-ביי

.בסרטי DIVX שהם ב AC3 הוא לא מזהה... הוא מנגן אותם בסטריאו. איך מסדרים את זה?

zovirax · שליחה #18 10/10/2006 16:24

תודה לכולם((Y) shlomiassaf) ... טיפלתי כמעט בכל הבעיות.
יש לי רק כמה קטנות.

1. הוא מזהה מצויין סרטים בדולבי אבל בסטריאו (PCM) הוא לא מזהה לבד כלומר לא פועל, כדי שיפעל אני צריך לבחור בשלט סטריאו.
הבעיה הזו לפעמים מסתדרת , אבל רוב הזמן זה לא בסדר.

2. איפה מגדירים ב BSPLAYER שזה ישדר דרך ה SPDIF ?

3. הסאונד של הסטריאו הרבה יותר חלש מהסראונד, זה נורמאלי ?

תודה

עריכה:
בקשר לבעיה שלי מספר אחד, אחרי בדיקות שעשיתי הבנתי שהוא לא מזהה סטריאו לבד רק אחרי שאני מפעיל קובץ בדולבי.
אם אני מכבה את הממיר הבעיה מסתדרת, למה זה קורה?

תודה

בעיות של כרטיס קול LIVE5.1 ורסיבר מרנץ (עדיין יש כמה)

Re: שאלה על כרטיס קול Creative LIVE 5.1