שרשור תגובות: רסיבר Denon AVR-2313CI - סראונד ותלת מימד בשיא

שליחה #1 17/06/2013 7:00

למאמר: רסיבר Denon AVR-2313CI - סראונד ותלת מימד בשיא

תמונה

תמיכה ב-7.2 רמקולים (ועוד חיבורי Pre Out ), שפע חיבורי HDMI עם העלאת רזולוציה (Upscale) ל- 4K, תכונות רשת מגוונות והכל עם תג מחיר בן 4 ספרות - האם מדובר ברסיבר מנצח?

oforia · שליחה #2 17/06/2013 9:03

מה זה המחיר הזה?!

זה 600$ באמאזון!!!

אם זו לא גזלה אז זו גניבה!

טלHD · שליחה #3 17/06/2013 9:20

oforia כתב:מה זה המחיר הזה?!

זה 600$ באמאזון!!!

אם זו לא גזלה אז זו גניבה!
...

התימחור בארץ הכי קל. מוסיפים עוד 0 בסוף

Avi_h · שליחה #4 17/06/2013 9:50

היה פה פעם תרד על קניות מאמזון גרמניה

yanivol · שליחה #5 17/06/2013 13:25

זהו הדגם היוצא והמתיישן. מחליפה אותו סדרת ה X החדשה של דנון. מחירו 600 יורו באמאזון גרמניה אך הם לא שולחים אותו לישראל.
גם את האונקיו 818 הפסיקו לשלוח לישראל, אולי בגלל שהתחילו לשווק את ה 828

noam3039 · שליחה #6 17/06/2013 14:24

תודה רבה על הסיקור אורי

עופרפולק · שליחה #7 17/06/2013 17:29

אורי אחלה של סקירה אהבתי לקרוא. יניב לא הבנתי זה מגבר שנחשב ישן ? כי יצא כבר משהו אחר. אם זה ישן אז מה חדש? יש לו הכול את כול הפורמטים .מחיר זה כבר סיפור אחר

yanivol · שליחה #8 17/06/2013 20:25

מה שהפך אותו ל"ישן" הוא שזה דגם מ2012 וממש עכשיו הושקו דגמי 2013.

בחו"ל מוכרים את הדגמים הנ"ל במחירי חיסול.

ממה שראיתי דגמי 2013 אינם מכילים שום תוספת תכונות משמעותית.
באונקיו למשל, ה828 שהחליף את ה 818 מכיל WIFI ו BT כסטנדרט בעוד שב 818 ניתן היה לרכוש דונגלים כתוספת. לעומת זאת, ה RC ב828 ירד בדרגה.

אורי, תודה על הסקירה וסליחה על ההסטה בדיון.

HazooM · שליחה #9 17/06/2013 21:36

ה828 שהחליף את ה 818
...

אני גם לא רוצה להסיט מהדיון, אבל קריאה של המפרט הטכני מראה שהמחליף של ה 818 הוא דווקא ה 929.

ה 828 הוא לגמרי רמה מתחת ל 818, כאשר ה 929 כמעט זהה מבחינה טכנית.

Sexter · שליחה #10 17/06/2013 23:18

בכל פעם שיוצא רסיבר חדש, אני מיד רץ לבדוק אם סוף סוף הוא כולל פונקציה חשובה שמסיבה לא ברורה לא כלולה באף רסיבר שיצא אי פעם וכולל תמיכה בניגון מהרשת - הפונקציה היא תמיכה ב REPLAYGAIN.. נכון שהיא קיימת בחלק מהנגנים, אבל מקומה היעודי היא ברסיבר מבוסס רשת. פשוט כי בנגן המידע מה REPLAYGAIN שבקובץ מטופל ברמת ה SOURCE של הנגן = פגיעה בהענות הדינאמית. אם ה REPLAYGAIN ימומש ברסיבר, אז במקום להנחית את אות המקור, ניתן להנחית או להגביר את עוצמת השמע של ה PRE AMP ברסיבר ללא כל הפסדים בהיענות דינאמית..

נסיתי להפנות זאת לתמיכה הטכנית של אינספור חברות, אחרי הכל ניתן להוסיף את הפונקציה עי שדרג קושחה פשוט.. עד היום לא קיבלתי שום מענה מאף חברה (הרמן, דנון, פיוניר, ואונקיו)..

לא מצליח להבין למה לא חושבים על זה.. מה שווה לשמוע מוסיקה מהרשת וכל שיר או אלבום צריך לכייל את העוצמה מחדש...?

אגב על כך כתבתי כאן פעמים רבות.. וגם כאן מעולם לא קבלתי תגובה או התיחסות לעניין...

שליחה #11 18/06/2013 7:18

התשובה לחוסר התמיכה ב- ReplayGain ברסיברים נובעת כנראה בשל התהליך הדרוש על מנת להציג כזאת תמיכה. על מנת להציג ReplayGain הולם, יש צורך בבדיקת כל קבצי האודיו על מנת למדוד את ערכי ה- Loudness וערכי השיא, לאחר מכן יש להשוות זאת לעוצמת השמע הרצויה (בדרך כלל 89dB) ואת המידע לשמור ב- Metadata של הקובץ וזאת על מנת שרכיב תואם ReplayGain יקרא אותו וינגן את הקובץ בעוצמת השמע המתאימה. רוב הנגנים שכן תומכים בזה, הינם נגני תוכנה למחשב. נגני החומרה שכן מציגים תמיכה ב- ReplayGain כגון Sansa Clip+ או iPod, יודעים רק לקרוא את מידע ה- ReplayGain ולהתייחס אליו בהתאם, לא לייצר אותו. אני מסכים איתך כי ניתן עם תוכנות חיצוניות לייצר את מידע ה- ReplayGain ושהרסיברים ידעו להתייחס אליו, אבל כנראה שזה אומר משהו כאשר כל חברות הרסיברים לא מציגות תמיכה עבור תכונה זו.

yanivol · שליחה #12 18/06/2013 8:42

HazooM כתב:
ה828 שהחליף את ה 818
...
אני גם לא רוצה להסיט מהדיון, אבל קריאה של המפרט הטכני מראה שהמחליף של ה 818 הוא דווקא ה 929.

ה 828 הוא לגמרי רמה מתחת ל 818, כאשר ה 929 כמעט זהה מבחינה טכנית.
...

אני מסכים לחלוטין שה 929 הוא המחליף האמיתי הוא רק מתומחר ב 50% יותר גבוה.

mulder · שליחה #13 18/06/2013 14:20

תודה על הסקירה!

רכשתי את הדגם לא מזמן, לצערי המחיר באמת די יקר בארץ. מי שרוצה להזמין מחו"ל סביר שישלם פחות גם לאחר מיסים ומשלוח. אני לא יודע מה הדין לגבי האחריות של ניופאן במקרה כזה, לדעתי זה אמור לתפוס אבל צריך לברר איתם.

הביצועים שלו מרשימים במיוחד לאחר כיול audyssey והוא מסוגל ליצור במת קול פתוחה ומפורטת עבור סרטי קולנוע ואם יש לכם מגבר חיצוני הביצוע של כל המערכת טוב הרבה יותר.

Sexter · שליחה #14 18/06/2013 22:00

ziv_r כתב:התשובה לחוסר התמיכה ב- ReplayGain ברסיברים נובעת כנראה בשל התהליך הדרוש על מנת להציג כזאת תמיכה. על מנת להציג ReplayGain הולם, יש צורך בבדיקת כל קבצי האודיו על מנת למדוד את ערכי ה- Loudness וערכי השיא, לאחר מכן יש להשוות זאת לעוצמת השמע הרצויה (בדרך כלל 89dB) ואת המידע לשמור ב- Metadata של הקובץ וזאת על מנת שרכיב תואם ReplayGain יקרא אותו וינגן את הקובץ בעוצמת השמע המתאימה. רוב הנגנים שכן תומכים בזה, הינם נגני תוכנה למחשב. נגני החומרה שכן מציגים תמיכה ב- ReplayGain כגון Sansa Clip+ או iPod, יודעים רק לקרוא את מידע ה- ReplayGain ולהתייחס אליו בהתאם, לא לייצר אותו. אני מסכים איתך כי ניתן עם תוכנות חיצוניות לייצר את מידע ה- ReplayGain ושהרסיברים ידעו להתייחס אליו, אבל כנראה שזה אומר משהו כאשר כל חברות הרסיברים לא מציגות תמיכה עבור תכונה זו.
...

זה בדיוק העניין. הרסיבר רק אמור להשתמש במידע ולתקן את עוצמת הווליום בהתאם ל METADATA שיש בקבצים. את סריקת ה RG אפשר לעשות בקלות במחשב עי FOOBAR2000 לדוגמה... זה כמובן יהיה אפשרי עי קושחה צד שלישי ברגע שחברה אחת תרים אתהכפפה ותייצר רסיבר מבוסס אנדרויד.. למה להתפק בנגן המוסיקה הקבוע ברסיבר אם היה אפשר להתקין נגן חלופי כאפלקציה..? חברות משקיעות בטלויזיות חכמות במקום ברסיברים חכמים... אבל כנראה שטלביזיה היא מוצר נמכר יותר מרסיבר קולנוע ביתי... לגבי ה RG כל מה שהרסיבר צריך לעשות זה לקרוא את המידע מהקובץ שהוא לא יותר ממספר המייצג את עוצמת ההנחתה הדרושה בדצי בלים.. ולהנחים את הווליום בהתאם... המימוש בקושחה אפשרי בכל רסיבר שכולל רשת ואפשרות שדרוג קושחה.. אבל כמובן שאת החברות זה לא ממש מעניין... צריך לפתוח עצומה להתמעת RG ברסיברים.. אם מספיק משתמשים ידרשו, לחברות לא תהיה ברירה...

שליחה #15 18/06/2013 22:04

לך על זה, אני אחתום.