לא מצליח לקבל החלטה - 5.1 או 7.1 באותו תקציב.

LiorShap · שליחה #1 02/06/2013 19:33

היי חברים

אני כרגע עם אחוריים צדדיים של מוניטור אודיו ביפולריים בתצורת 5.1 .
אני כבר מזמן רוצה לשדרג אותם כי אני מרגיש שהם ״קטנים״ יחסית לבמה הקדמית ונבלעים בעוצמות.
חשבתי לשדרג אותם לרמקולים גדולים יותר או לחלופין להשאיר אותם ולהוסיף עוד שני Back Surround.
השאלה הנשאלת והיא עבור אלה שהוסיפו 5.1 ל7.1 - האם השדרוג הצדיק את עצמו ?
2. האם הם הרגישו נפילה דרמטית בעוצמות הרסיבר כי עוד שני ערוצים בכל זאת צריכים לבוא מאיפשהו ..
3. אם בכל זאת 7.1 אז באיזו צורה ? ארבעה זהים לחלוטין או לשלב ל Back מדפי רגיל במקום דיפולרי .

michal20600 · שליחה #2 02/06/2013 19:38

אולי כדאי לך לשרשר את הקדמיים והסנטר למגבר של שלושה ערוצים בפרה אווט - ואז זה פחות יכביד על הרסיבר?

istarmini · שליחה #3 02/06/2013 19:41

אין בכלל שאלה. יש המון תכנים היום שמוקלטים 7.1 ובמידה ואתה יכול לך על זה.
שום נפילה בעוצמת הרסיבר. הוא בנוי לזה וגם ככה הסראונד והסראונד בק אלו לא ערוצים שמעמיסים על ההגברה ברסיבר.
במידה ואתה יכול ויש לך רווח בין הספות לקיר האחורי לך על 4 די פולאר זהים( למרות שזה לא קריטי הלכה למעשה).

LiorShap · שליחה #4 02/06/2013 19:47

מחשבה שכבר שקלתי בעבר.
יש על זה ויכוח בפורום מכובד מעבר לים האם בכלל פאוור מצדיק את עצמו במקרה של 5.1 ורסיבר גדול
דומה בהגברה לשלי.
אני מניח שבשבעה רמקולים הפאוור ללא ספק ישפר. אולי אשקול לקנות רק לקדמיים והרסיבר יטפל בחמישה.
אבל זה יהיה שלב אחד מאוחר יותר ורק בתנאי שיצדיק את עצמו בבדיקה מסודרת אצלי בבית.

LiorShap · שליחה #5 02/06/2013 19:50

יואב ,
ארבעה דיפולרים מסבכים את העניין מכיוון שאין לי קיר אחורי אלא רק בצדדים.
בקטע של האחוריים יש לי מקום לסטנדים למוניטורים כך שחשבתי שמוניטור רגיל יהיה פרקטי יותר.
הבעיה היא שהצדדים יהיו גבוהים והאחוריים בגובה הספה פחות או יותר.

bariko · שליחה #6 02/06/2013 20:31

שלום ליאור,

לפני שנוגעים בכלל בנושא ההגברה, אני סבור שהתנאי החשוב ביותר לתצורה של 7.1, זה שיהיה מרווח הגון בין ה- Surround ל- Back Surround

כאשר אין מספיק מרחק כזה (כפי שקורה אצלי למשל), הרמקולים "נבלעים" אחד בשני.
כל האפקט שהיה אמור להישמע, פשוט מתמסמס והולך לאיבוד.

אתה כמובן מוזמן לבקר, אבל כאמור המצב אצלי, זה לא האידיאל....

istarmini · שליחה #7 02/06/2013 20:51

LiorShap כתב:יואב ,
ארבעה דיפולרים מסבכים את העניין מכיוון שאין לי קיר אחורי אלא רק בצדדים.
בקטע של האחוריים יש לי מקום לסטנדים למוניטורים כך שחשבתי שמוניטור רגיל יהיה פרקטי יותר.
הבעיה היא שהצדדים יהיו גבוהים והאחוריים בגובה הספה פחות או יותר.
...

לי יש מקום ויש לי רמקולים רגילים( מדפיים) כבק סראונד והאמן לי אני לא סובל

.

פשרות תמיד יש.

היום 7.1 זה must, במידה ויש אפשרות, מהסיבה שיש מספיק תכנים ב 7.1 . ללא ספק תוספת 2 הרמקולים הללו היא סופר זניחה ,מבחינת העומס על ההגברה של הרסיבר.

niguy · שליחה #8 02/06/2013 22:16

מה המרחק המומלץ בין הספה לקיר האחורי כדי למקסם את האפקט של האחוריים?

istarmini · שליחה #9 02/06/2013 22:36

niguy כתב:מה המרחק המומלץ בין הספה לקיר האחורי כדי למקסם את האפקט של האחוריים?
...

לדעתי האידיאל זה 1.5-2 מטר אבל שמעתי כבר מדהים גם במרחק של כמטר. . תלוי באקוסטיקה ובמיקום

avihuli · שליחה #10 02/06/2013 22:56

LiorShap כתב: הבעיה היא שהצדדים יהיו גבוהים והאחוריים בגובה הספה פחות או יותר.
...

אני עם תצורה של 7.1 ואין עם זה שום בעיה. אצלי הצדדיים מגיעים מהתקרה בגובה 2.75 בערך, מטר מהקיר האחורי עליו יש את הבק-סראונד.
הצדדים הם קוביות של BOSE (שבוא נגיד לא נחשבים להכי איי איי איי שבעולם), אבל שומעים מעולה, היקפי ולא מרגישים בכלל שהסאונד מגיע "מלמעלה" אלא הוא נמצא מסביב.
אתה מוזמן בכיף לבוא להאזין ותרגיש חופשי להביא איתך כותרים לבדיקה...

avihuli · שליחה #11 02/06/2013 22:57

התפקששה לי הודעה מיותרת, אופס...

LiorShap · שליחה #12 02/06/2013 23:12

תודה לכל המזמינים האדיבים , לגבי כותרים זו בעיה איך נאמר - קטנה.

שאלה ליואב ואחרים כאן שברשותם רמקולים דיפולרים -
ישנו מצב ( אצלי לפחות במוניטור אודיו ) של מתג שניתן לשינוי בין ביפולר / דיפולר .
לא ממש הרגשתי בשינוי מהותי בין המצבים

מה ההמלצה בהתייחס למצב 7.1 כאשר האחוריים הם מוניטורים רגילים ?

istarmini · שליחה #13 02/06/2013 23:13

LiorShap כתב:תודה לכל המזמינים האדיבים , לגבי כותרים זו בעיה איך נאמר - קטנה.

שאלה ליואב ואחרים כאן שברשותם רמקולים דיפולרים -
ישנו מצב ( אצלי לפחות במוניטור אודיו ) של מתג שניתן לשינוי בין ביפולר / דיפולר .
לא ממש הרגשתי בשינוי מהותי בין המצבים
מה ההמלצה בהתייחס למצב 7.1 כאשר האחוריים הם מוניטורים רגילים ?
...

גם אני לא הרגשתי שום שינוי .
אצלי הם על D

חשבתי בזמנו לבדוק הבדלים על ידי חיבורם ליציאות הקידמיים ואז בווליום נמוך כמובן לשחק עם המתג ולבדוק מה נשמע לי טוב יותר.
לא עשיתי את זה עדין אבל לדעתי זו אחלה שיטה ,כי לשמוע הבדלים מהמיידע השולי שמגיע מהם יהיה לך מאוד קשה עד בלתי אפשרי

SHLOMIS1Z · שליחה #14 02/06/2013 23:47

bariko כתב:שלום ליאור,

לפני שנוגעים בכלל בנושא ההגברה, אני סבור שהתנאי החשוב ביותר לתצורה של 7.1, זה שיהיה מרווח הגון בין ה- Surround ל- Back Surround
...

מהו אם כך מרווח ההתקנה בין ה BACK ל SURROUND ?

bariko · שליחה #15 03/06/2013 2:58

SHLOMIS1Z כתב:
bariko כתב:שלום ליאור,

לפני שנוגעים בכלל בנושא ההגברה, אני סבור שהתנאי החשוב ביותר לתצורה של 7.1, זה שיהיה מרווח הגון בין ה- Surround ל- Back Surround
...
מהו אם כך מרווח ההתקנה בין ה BACK ל SURROUND ?
...

קשה לי לתת תשובה חד משמעית. אני גם לא כזה ידען גדול בתחום.

זו דוגמא לסידור קלאסי:

http://www.thx.com/consumer/home-entert ... er-set-up/

ככל שהמרחק בין בין ה BACK ל SURROUND מצטמצם, כך גם מתפוגג אלמנט העומק שאמור להתקבל.

kipikipod · שליחה #16 03/06/2013 3:12

אני הייתי עם 7.1, ירדתי ל5.1.

7.1 נשמע טוב יותר בסך הכל, אם הייתי צריך לומר אחוזים אז סביבות ה20% יותר מבחינת הבמה האחורית.

אצלי הסראונד הם דיפולריים - האקסיום QS8 והסראונד באק היו רמקולים מדפיים גדולים, כך שההפרש של ה-20% בסאונד לעומת המראה בסלון - העדפתי הפעם להתפשר, בכל זאת מדובר בסלון... אם היו לי עוד זוג אקסיומים קטנים אז ודאי שהייתי משאיר אותם.

אם יש חדר ייעודי אז ללא ספק 7.1 - תכנים לא חסר, וגם מה ש-5.1 עובר קידוד ע"י הרסיבר בצורה מצוינת (לפחות אצלי כך נשמע).

ran_carney · שליחה #17 03/06/2013 5:16

LiorShap כתב:מחשבה שכבר שקלתי בעבר.
יש על זה ויכוח בפורום מכובד מעבר לים האם בכלל פאוור מצדיק את עצמו במקרה של 5.1 ורסיבר גדול
דומה בהגברה לשלי.
אני מניח שבשבעה רמקולים הפאוור ללא ספק ישפר. אולי אשקול לקנות רק לקדמיים והרסיבר יטפל בחמישה.
אבל זה יהיה שלב אחד מאוחר יותר ורק בתנאי שיצדיק את עצמו בבדיקה מסודרת אצלי בבית.
...

מבלי להיכנס ל-5.1/71, אני עובד עם אונקיו 875, שנחשב לרסיבר בעל הגברה מאוד טובה - והרגשתי הבדל מאוד משמעותי לטובת הגברה חיצונית כשחיברתי אינטגרייטד ל-HT BYPASS. מניח שהאפקט יהיה זהה (בהתחשב בכמויות המידע שמגיעות לכל אחד מהערוצים כמובן) גם ב-3 הערוצים הנוספים.

או, בקיצור - לא הייתי שולל הגברה חיצונית כ"כ מהר.
כאמור, זו תוספת בעיני - לא החלפה של תוספת רמקולים.