שאלה על מגבררר :)

oritripi · שליחה 31/05/2013 19:49

יש לי מגבר של אונקיו 609 קראתי שהוא מגביר 160 w/ch לכול ערוץ מה זה אומר

זה אומר שאני לאא יכול להגביר רמקולים של 200 וואט

איך הולך הדבר הזה
והייתי שמח להמלצות לרמקולים ריצפתיים ב 15 k משהו כזה

תודה מראש

michal20600 · שליחה 02/06/2013 9:16

לגבי האונקיו - מיטב הבנתי (שיתכן שאיננה מדויקת), זה אומר כמה כוח הוא יכול להעביר לכל רמקול. אצלי למשל יש רסיבר שעבד בלי מגבר שנתן מעט יחסית לכל ערוץ. אחר כך נוסה חיבורו למגבר. ההשפעה של החיבור למגבר התבטאה בכך שזה נתן יותר "דחיפה" לרמקולים "ופתח אותם" (יש יתר באס, מרגשים יותר אלמנטים).

רמקלים שצריכים הגברה שהנה חזקה מכפי שהרסיבר יכול לספק פשוט לא ימצו את מלא הפוטנציאל שלהם ותצטרך גם לעבוד בווליום גבוהה בשביל לשמוע. ספציפית לגבי הנתונים המספריים שנתת - אני לא חושבת שיש לזה משמעות (אני מניחה שזרקת מספר לשם הדיון).

לגבי רמקולים רצפתיים - אם אתה בקטע של יד שנייה - אני יכולה להמליץ לך על חנות של דני בכור - יש לו שם מלא "שמעטס" תקינים (אני מקווה), שפעם עלו המון והיום נמכרים במחיר שפוי, דגמאת: מרטין לוגן, אופרה, אמפיון, פרואק ועוד (הייתי אצלו לפני כמה שבועות אז אני יודעת). שווה לנסות.

דני בכור
Audio-X-stream
052-5766823

istarmini · שליחה 02/06/2013 9:37

michal20600 כתב:לגבי האונקיו - מיטב הבנתי (שיתכן שאיננה מדויקת), זה אומר כמה כוח הוא יכול להעביר לכל רמקול. אצלי למשל יש רסיבר שעבד בלי מגבר שנתן מעט יחסית לכל ערוץ. אחר כך נוסה חיבורו למגבר. ההשפעה של החיבור למגבר התבטאה בכך שזה נתן יותר "דחיפה" לרמקולים "ופתח אותם" (יש יתר באס, מרגשים יותר אלמנטים).

רמקלים שצריכים הגברה שהנה חזקה מכפי שהרסיבר יכול לספק פשוט לא ימצו את מלא הפוטנציאל שלהם ותצטרך גם לעבוד בווליום גבוהה בשביל לשמוע. ספציפית לגבי הנתונים המספריים שנתת - אני לא חושבת שיש לזה משמעות (אני מניחה שזרקת מספר לשם הדיון).

לגבי רמקולים רצפתיים - אם אתה בקטע של יד שנייה - אני יכולה להמליץ לך על חנות של דני בכור - יש לו שם מלא "שמעטס" תקינים (אני מקווה), שפעם עלו המון והיום נמכרים במחיר שפוי, דגמאת: מרטין לוגן, אופרה, אמפיון, פרואק ועוד (הייתי אצלו לפני כמה שבועות אז אני יודעת). שווה לנסות.

דני בכור
Audio-X-stream
052-5766823
...

סחטן על קידום המכירות עבור מר' בכור.

michal20600 · שליחה 02/06/2013 9:45

תגיד את זה לדני, אולי יצא לי מזה משהו...

shayf · שליחה 02/06/2013 11:10

המגבר שלך מספיק חזק בשביל הרמקולים.
המצב שלך, בו הרמקולים מסוגלים לטפל בעוצמה גבוהה מזו שהמגבר מסוגל להוציא הוא מצב בריא שימנע נזק לרמקולים.
חשוב גם לבדוק התאמה בין העכבה של הרמקולים למגבר.
בעיות בדחיפה של רמקולים יהיו קיימות בשימוש במגברים חלשים יותר, ואז מה שחשוב הוא לא ההספק שהרמקולים מסוגלים לקבל אלא דווקא הנצילות שלהם.

istarmini · שליחה 02/06/2013 11:19

המצב שלך, בו הרמקולים מסוגלים לטפל בעוצמה גבוהה מזו שהמגבר מסוגל להוציא הוא מצב בריא שימנע נזק לרמקולים.
...

הפוך גוטה הפוך

עדיף מגבר עם הספק גבוה יותר . בדרך כלל מה שקורה הוא שהמגבר נכנס לקיליפינג (רוויה) ,במצב של סיבוב חוגת הווליום לעוצמות גבוהות לאורך זמן.
במצב זה המגבר מוציא קו ישר ,במקום גל סינוס וזה מתכון בטוח לשריפת הסליל של הטוויטר בעיקר.

לאור האמור אין שום בעיה לחבר מגבר שההספק שלו למשל הוא 2X200 וואט לרמקולים שרשום עליהם נניח MAX 120 וואט.

dor8 · שליחה 02/06/2013 11:51

הפוך גוטה הפוך

עדיף מגבר עם הספק גבוה יותר . בדרך כלל מה שקורה הוא שהמגבר נכנס לקיליפינג (רוויה) ,במצב של סיבוב חוגת הווליום לעוצמות גבוהות לאורך זמן.
במצב זה המגבר מוציא קו ישר ,במקום גל סינוס וזה מתכון בטוח לשריפת הסליל של הטוויטר בעיקר.

לאור האמור אין שום בעיה לחבר מגבר שההספק שלו למשל הוא 2X200 וואט לרמקולים שרשום עליהם נניח MAX 120 וואט.
...

shayf · שליחה 02/06/2013 11:58

istarmini כתב:
המצב שלך, בו הרמקולים מסוגלים לטפל בעוצמה גבוהה מזו שהמגבר מסוגל להוציא הוא מצב בריא שימנע נזק לרמקולים.
...
הפוך גוטה הפוך

עדיף מגבר עם הספק גבוה יותר . בדרך כלל מה שקורה הוא שהמגבר נכנס לקיליפינג (רוויה) ,במצב של סיבוב חוגת הווליום לעוצמות גבוהות לאורך זמן.
במצב זה המגבר מוציא קו ישר ,במקום גל סינוס וזה מתכון בטוח לשריפת הסליל של הטוויטר בעיקר.

לאור האמור אין שום בעיה לחבר מגבר שההספק שלו למשל הוא 2X200 וואט לרמקולים שרשום עליהם נניח MAX 120 וואט.
...

החכמתי.
למרות זאת מעניין אותי לדעת מה קורה במצב שבו המגבר מוציא עוצמה גבוהה מזו שהרמקול תוכן עבורה?

dor8 · שליחה 02/06/2013 11:58

המגבר שלך מספיק חזק בשביל הרמקולים.
המצב שלך, בו הרמקולים מסוגלים לטפל בעוצמה גבוהה מזו שהמגבר מסוגל להוציא הוא מצב בריא שימנע נזק לרמקולים.
...

טעות מאוד נפוצה בד״כ לאלה שפחות מנוסים בתחום.
עדיף לדוגמה לקחת מגבר של 400w ולחבר לו רמקול של הספק מקסימלי של 100w מאשר לעשות את ההיפך קרי מגבר של 100w על רמקול של 400w.
נזק לרמקול דווקא יכול להתרחש במקרה השני ולא בראשון בניגוד להגיון כביכול שאומר שמגבר חזק מדי יכול ״לשרוף״ רמקול חלש..

istarmini · שליחה 02/06/2013 12:05

shayf כתב:
istarmini כתב:
המצב שלך, בו הרמקולים מסוגלים לטפל בעוצמה גבוהה מזו שהמגבר מסוגל להוציא הוא מצב בריא שימנע נזק לרמקולים.
...
הפוך גוטה הפוך

עדיף מגבר עם הספק גבוה יותר . בדרך כלל מה שקורה הוא שהמגבר נכנס לקיליפינג (רוויה) ,במצב של סיבוב חוגת הווליום לעוצמות גבוהות לאורך זמן.
במצב זה המגבר מוציא קו ישר ,במקום גל סינוס וזה מתכון בטוח לשריפת הסליל של הטוויטר בעיקר.

לאור האמור אין שום בעיה לחבר מגבר שההספק שלו למשל הוא 2X200 וואט לרמקולים שרשום עליהם נניח MAX 120 וואט.
...
החכמתי.
למרות זאת מעניין אותי לדעת מה קורה במצב שבו המגבר מוציא עוצמה גבוהה מזו שהרמקול תוכן עבורה?
...

זה הכל בתאוריה כי אתה צריך להבין שבחדר ממוצע מעל 7-8W נקי אתה בורח במהירות של אצן מרתון ולכן כל ענין הנתונים ,שהחברות השונות נוהגות לשחרר,לא ממש רלוונטי.
מה שחשוב הוא שהמגבר יכול לספק זרם לרמקול ברמה מספקת ברגע שהרמקול יורד לעכבה נמוכה ,בתדרים נמוכים ,וזה מה שמתכוונים שאומרים רמקול תובעני מבחינת המגבר. ברגע שהרמקול יורד לעכבה נמוכה נניח 2-3 אוהם המגבר נדרש לספק לו יותר זרם. ברגע שהמגבר לא מסוגל הוא "נחנק" ואז הרמקול לא מוציא את האיכויות סאונד שהוא תוכנן להוציא.

michal20600 · שליחה 02/06/2013 14:11

יואב - זה מסביר למה כשחיברתי את הרסיבר למגבר - הרמקולים שלי הוציאו יותר באס (ממש כאילו הוספתי סאב)?

istarmini · שליחה 02/06/2013 14:17

michal20600 כתב:יואב - זה מסביר למה כשחיברתי את הרסיבר למגבר - הרמקולים שלי הוציאו יותר באס (ממש כאילו הוספתי סאב)?
...

לא מכיר לא את הרסיבר שלך ולא את הרמקולים.

במידה והרמקולים היו "גדולים " על ההגברה של הרסיבר יתכן שזו הסיבה