מחפש המלצות לרסיבר ומערכת רמקולים

Clint_Eastwood · שליחה #1 30/05/2013 0:45

התקציב לכל העסק הוא כ-4000 ש"ח,מה שפחות יותר טוב .
השאיפה היא למשהו פשוט וטוב.
מרחק הצפייה (והשמיעה) הוא כ-3 מטר.

תודה

dvdblue · שליחה #2 30/05/2013 11:50

היי,
לא יענו לך על שאלות כאלה בפורום הזה... בעיקר בגלל התקציב וגם בגלל שאתה לא מתלבט בין X ל-Y אלא שואל בכלליות. גם אני ניסיתי ואין סיכוי...

bariko · שליחה #3 30/05/2013 14:03

שלום,

התקציב אמנם נמוך (אם אכן מדובר ברסיבר+רמקולים), אך אינני סבור שזאת הסיבה לחוסר התגובות.
נראה לי שפשוט חסר המון מידע, בכדי שהחבר'ה יוכלו לעזור.

למשל, מהם השימושים העיקריים במערכת? ק"ב? מוסיקה?
האם מדובר בסט שלם של רמקולים 5.1 כולל סאבוופר?
האם רמקולים רצפתיים יכולים להיכנס, מבחינה לוגיסטית?
האם יד שנייה היא אופציה?
(בהתחשב בתקציב, אין יותר מדי ברירות)

nirmv · שליחה #4 30/05/2013 14:10

"משהו פשוט וטוב" זה עניין של טעם וסטנדרטים.
רוב המערכות נותנו תמורה טובה לעלות שלהם, במיוחד בסכומים כאלה.
פשוט תלך לכמה חנויות מתמחות ותשמע את מה שיש להם להציע.
אם יש התלבטויות קונקרטיות תוכל לשאול ולקבל תשובות קונקרטיות.
חד משמעית לא לפסול יד שנייה, התמורה ביד שנייה פשוט גבוהה יותר.

Clint_Eastwood · שליחה #5 30/05/2013 18:37

תודה על התשובות (לשם שינו)

השימושים העיקריים במערכת יהיו לצפייה בסרטים,בין השאר סרטי בלו ריי,מוזיקה כמעט ולא תהווה פקטור.

מבין שהתקציב נמוך,אבל כשאמרתי פשוט וטוב,התכוונתי למשהו שרווק עם שכר ממוצע ומטה יוכל לחיות איתו בשלום.
אני לא צריך להרעיד את הבית,והאוזן שלי עדיין לא רגישה להבדלי הסאונד הקטנטנים.

בכל אופן,כאמור השאיפה היא לקנות את הכי טוב שאפשר ב-4000 ש"ח פלוס מינוס,עם עוד אלפייה תעשה הבדל של שמיים וארץ,לא אהסס,אבל אני מעריך שהתמורה בשני המקרים תהיה די דומה.

אני מעדיף לא להתעסק עם יד שנייה...

מה הכי חשוב שאבדוק?
אני יודע למשל שחלק מהרסיברים לא תומכים בפורמטי true-HD של הבלו ריי.
על מה לא להתפשר?

חייב להודות שרוב המערכות יספקו אותי,כל עוד הסאונד לא מזעזע באופן קיצוני,ואפקט הסראונד נשמע באופן שמספק את הדעת,עד כדי שאני כמעט שוקל לקנות מאחת החנויות הזולות מערכות "קומפלט" של אחת החברות המוכרות (ימהה,פיוניר וכו').

nirmv · שליחה #6 30/05/2013 21:28

1. הכי חשוב שהסאונד ינעם לאוזניך. אל תקנה על עיוור ואל תזלזל יותר מדי באזניים שלך, אתה עשוי להיות מופתע.
2. כמות חיבורי hdmi זה חשוב, פחות מ-4 לא טוב. הרסיבר מקבל את התמונה עם הסאונד ומנתב את התמונה לטלויזיה.
3. רמקולים פצפונים יהיה להם סאונד פצפון, רמקולים גדולים לא מתאימים לכל אחד מבחינה ויזואלית. לפי דעתי - כמה שיותר גדולים (לפחות בקדמיים). בכלל הקדמיים הרבה יותר חשובים מהאחוריים, אין צורך שיהיו סימטריים.
4. תמיכה בפורמטים מתקדמים של בלוריי זה לא חשוב לדעתי, ממילא לא תרגיש בהבדל. עדיף להשקיע באיכות הרמקולים ולא בגימיקים.
5. וואטים זה לא חשוב, אבל כשאתה מאזין למערכת, תאזין לה בווליום שאתה חושב שתשמע בבית. האזנה באולמות או חללים גדולים הרבה יותר מהסלון שלך לא תייצג את התוצאה בבית.
6. דיוטיפרי יכול להיות משתלם.
7. יש בזאפ כ-60 דגמים בין 3000-5000 ש"ח. http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e- ... pageinfo=6

GilSt · שליחה #7 31/05/2013 10:12

תתרכז במערכות משולבות מבית Denon, Harman Kardon, Onkyo.
הסטים כוללים ד"כ רסיבר + סט רמקולים קטנים וסאב צנוע.
אני לא ממליץ על מקרני קול אלא אם כן יש אילוצי מקום/עיצוב.
תלך על הדגמים שנכנסים לך בתקציב + קצת מיקוח. מבחינת איכות לא תיפול, נשאר לך רק לבחור צליל שאתה אוהב.
תשווה את המחירים בארץ לאלה בחו"ל, ותבחר פה את מה שנותן את התמורה הכי טובה.
למשל Harman Kardon היו מתומחרים בארץ יותר נמוך בהשוואה לשאר בזמנו.

יש גם כאלה שמזמינים ישירות מחו"ל כגון אמאזון גרמניה, אפשר לחסוך לא מעט.

ביד שניה עדיף לחפש רסיבר מהדור הקודם (מלפני שנתיים-שלוש, שכולל את רוב הפיצ'רים העדכניים) מסדרות ביניים-מינוס סביב 1500 ש"ח.
רמקולים - לדוגמא יש בלוחות סט קדמיים + סנטר פרדיים ב 1500. מה שמשאיר לך 1000 ש"ח לסאב טוב מיד שניה.
פה אני מאמין שתוכל לקבל עצות יותר קונקרטיות.

bariko · שליחה #8 31/05/2013 14:42

GilSt

פותח השרשור ציין שהוא לא מעוניין ביד שנייה.

בקרוב צפוי להיפתח יריד מכירות בארגמדון.
שווה לבקר שם, ולבדוק את האופציות שמתאימות לתקציב

http://www.hometheater.co.il/article04635.html

כמו כן אפשר לברר בחנויות מתמחות, לגבי מוצרים במבצע/תצוגה
(מומלץ להגיע פיסית לחנות, או לפחות להתקשר, כי האתרים לא תמיד מעודכנים)

Clint_Eastwood · שליחה #9 31/05/2013 14:52

תודה על העזרה,כנראה שהתקציב יקטן בסופו של דבר לצערי.
חושב שאלך בשלב זה על טלוויזיה טובה יחסית,ועל מערכת משולבת סולידית של חברה מוכרת ואמינה.

shayf · שליחה #10 31/05/2013 16:02

Clint_Eastwood כתב:תודה על העזרה,כנראה שהתקציב יקטן בסופו של דבר לצערי.
חושב שאלך בשלב זה על טלוויזיה טובה יחסית,ועל מערכת משולבת סולידית של חברה מוכרת ואמינה.
...

ככל שהתקציב קטן יותר, כך עדיף דווקא כן לחשוב לכיוון של יד שניה.

michal20600 · שליחה #11 31/05/2013 19:44

התקציב שלך פצפון, בהתחשב שמה שאתה מבקש לרכוש.
אם אתה מתעקש על יד ראשונה - חפש משהו שיביא לך סט מהדיוטי פרי או מאילת (בהנחה שביבי לא יבטל את הטבת המע"מ).
במחיר כזה נמוך, קשה לי להאמין שימצאו הבדלים משמעותיים בין המערכות (הנחה שלי, לא מבוססת ניסיון) לכן - לך על מה שיכנס לתקציב.
בהצלחה

Clint_Eastwood · שליחה #12 31/05/2013 22:06

שוב - תודה על העזרה,אבל אם יורשה לי להעיר הערה קטנה.
אני לא ממש קורא/כותב בפורום ומעורב יותר מדי בנעשה בתחום.
אבל יש לי תחושה שאתם נוטים לדבר יותר מדי "בגדול" ולא תמיד פונים לקונה הממוצע שלא רוצה להוציא מעל 10,000 שקל רק על רסיבר ורמקולים.
התקציב כאמור הוא קטן,אבל אני סבור שיש לא מעט חבר'ה כמוני שמחפשים משהו צנוע ופשוט,אבל מנגד לא כזה שיוציא צליל מזהה לחלוטין ו/או יתפרק אחרי שנה.
לקהל הזה ולמוצרים האלה כמעט ואין אזכור או התייחסות מצדכם,וזה קצת חבל לדעתי.

dvdblue · שליחה #13 31/05/2013 22:34

זה פורום שפונה ברובו המכריע לפלח שוק מאוד אמיד או למקצוענים, שמה לעשות - לעזור לך לבחור בין רסיברים שונים בשווי 1500 שקל ממש לא מסעיר אותם, זה לגמרי מובן. לצערי אני לא מכיר אף פורום אחר שבאמת עונים בו לכל פונה בכל עניין...

אמנם לא הכי קשור אבל חייב לפרגן בהזדמנות הזו לפורום משכנתאות של תפוז. הלוואי שכל הפורומים בארץ היו עם מסירות כזו, כל כך הרבה מקצוענות וכל כך הרבה סובלנות. לכל גולש החל מהמבין ביותר בתחום הנדלן ועד לזה שאינו מבין בכלל. לזה שקונה בית ב-3 מיליון ולזה שבקושי מגרד את ההון ההתחלתי לקניית דירה. אם אתה מתעניין במחזור/לקיחת משכנתא זה ה-מקום לגבש בו החלטה.

michal20600 · שליחה #14 31/05/2013 23:08

Clint_Eastwood כתב:שוב - תודה על העזרה,אבל אם יורשה לי להעיר הערה קטנה.
אני לא ממש קורא/כותב בפורום ומעורב יותר מדי בנעשה בתחום.
אבל יש לי תחושה שאתם נוטים לדבר יותר מדי "בגדול" ולא תמיד פונים לקונה הממוצע שלא רוצה להוציא מעל 10,000 שקל רק על רסיבר ורמקולים.
התקציב כאמור הוא קטן,אבל אני סבור שיש לא מעט חבר'ה כמוני שמחפשים משהו צנוע ופשוט,אבל מנגד לא כזה שיוציא צליל מזהה לחלוטין ו/או יתפרק אחרי שנה.
לקהל הזה ולמוצרים האלה כמעט ואין אזכור או התייחסות מצדכם,וזה קצת חבל לדעתי.
...

ההתרשמות שלך לא מדוייקת.
זה נכון שיש כאן הרבה חברי פורום שהציוד שלהם מוערך בשווי הגבוה מהתקציב שלך, אולם מרביתם אינם שייכים ל "פלח שוק מאוד אמיד ומקצוענים". ראה לראיה אותי. אני לא מקצוענית ורחוקה מלהיות אמידה.

אני כתבתי לך שהתקציב שלך פצפון, כי בתקציב של פחות מ 4000 (אתה רוצה להעביר חלק מזה לטלביזיה), קשה מציאותית למצוא מגוון מוצרים הכוללים רסיבר + 5.1 רמקולים חדשים. . תעשה גוגל ותראה.
ובכל זאת, בשביל לרכוש מערכת בתקציב שלך - עליך לעקוב אחר פרסומים של חנויות ומשווקים - וברגע שתיפול על מבצע שיכלול את כל מה שאתה מחפש - ללכת ולהתרשם.

Amir64 · שליחה #15 31/05/2013 23:11

תבינו שקשה מאוד לבוא ולהמליץ על רסיברים ורמקולים מה- low of the low end
כלומר במחיר הכי נמוך שאפשר, לא יד שניה, יהיה טוב, אמין, מומלץ וכו וכו.

במוצרים חדשים במחיר נדרש כל כך נמוך, גם אם הם קיימים, אין על מה להמליץ בהם.
באופן טבעי:
יש בהם הרכיבים הכי זולים, כך שקשה לבוא ולבקש אמינות.
אין להם יכולות שיש מה להתגאות בהן.
רמקול אחד סביר מינוס עולה החל מ 1000 שח
אתה צריך במינימום שניים, או שלושה (הקו הקדמי)
עוד שניים אחוריים נניח ב 600 שח לזוג
בלי לדבר על סאב, שנניח תוותר עליו
כבר חיסלתי לך את התקציב, כ 3000 שח, בלי רסיבר.

אין לך מה לחפש עם פורמטי אודיו חדשים, לא תמצא במחירים כאילו רסיבר מתאים, וגם אם תמצא, לא תבחין בהבדל כי לא יהיו לך רמקולים שיכולים לבטא את ההבדל.

שים לב שבמערכות מיני אין כניסות.
לא תוכל לחבר מקור חיצוני ולשמוע אותו דרך המערכת
אמרת סרטי בלו ריי, יש לך נגן או שאתה מנגן מהמחשב?
בשני במקרים לא תוכל להשתמש במערכת מיני.

ההמלצה היחידה שאפשר לתת
לך לחנויות, ראה מה יש שנכנס למחיר
ראה מבחינת כניסות ויציאות שיש לך אפשרות לחבר את המקורות ואת היציאה למכשירים שיש לך בבית.
ותבחר את זה שעונה על הדרישות הללו.

Clint_Eastwood · שליחה #16 31/05/2013 23:57

התקציב המקורי היה בין 8000-10,000 ש"ח לכל העסק,כולל טלוויזיה.
עכשיו החלטתי לעבוד על משהו יותר בכיוון של 5000-7000 ש"ח לכל,כאשר אני חושב שאעדיף להשקיע בטלוויזיה טובה יותר,ורק 1000-2500 ש"ח על רסיבר+רמקולים.
בטלוויזיה אני מניח שאלך על סמסונג שיש לי ניסיון טוב איתם,או על פנסוניק שהבנתי והתרשמתי שהן טובות ובמחיר הוגן.
ההתלבטות היחידה שנותרה היא לגבי רסיבר+רמקולים במחיר של 2500 ש"ח במקסימום,ושוב,הדרישה היא שהסאונד לא יהיה מזעזע,אלא טוב ומסביר את הדעת,וכזה שלא יתפרק אחרי שנה.

אם יש המלצות על כאלו,אשמח לדעת.

קלטתי את הלך הרוח כאן,אבל חבל שאין אפילו תת פורום נפרד בשביל שאר "העם" שהתקציבים שלהם נמוכים בהרבה.
כנ"ל לגבי מדריך פשוט והמלצות למס' דגמים פשוטים וזולים.
כפי שציינתי אני לא ממש מכיר את הקהילה כאן,אבל ההיגיון שלי אומר שצריך להיות לזה מקום באתר שמתעסק בקולנוע ביתי ולא "בקולנוע ביתי לעשירים"...

Amir64 · שליחה #17 01/06/2013 0:07

Clint_Eastwood כתב:התקציב המקורי היה בין 8000-10,000 ש"ח לכל העסק,כולל טלוויזיה.
עכשיו החלטתי לעבוד על משהו יותר בכיוון של 5000-7000 ש"ח לכל,כאשר אני חושב שאעדיף להשקיע בטלוויזיה טובה יותר,ורק 1000-2500 ש"ח על רסיבר+רמקולים.
בטלוויזיה אני מניח שאלך על סמסונג שיש לי ניסיון טוב איתם,או על פנסוניק שהבנתי והתרשמתי שהן טובות ובמחיר הוגן.
ההתלבטות היחידה שנותרה היא לגבי רסיבר+רמקולים במחיר של 2500 ש"ח במקסימום,ושוב,הדרישה היא שהסאונד לא יהיה מזעזע,אלא טוב ומסביר את הדעת,וכזה שלא יתפרק אחרי שנה.

אם יש המלצות על כאלו,אשמח לדעת.

קלטתי את הלך הרוח כאן,אבל חבל שאין אפילו תת פורום נפרד בשביל שאר "העם" שהתקציבים שלהם נמוכים בהרבה.
כנ"ל לגבי מדריך פשוט והמלצות למס' דגמים פשוטים וזולים.
כפי שציינתי אני לא ממש מכיר את הקהילה כאן,אבל ההיגיון שלי אומר שצריך להיות לזה מקום באתר שמתעסק בקולנוע ביתי ולא "בקולנוע ביתי לעשירים"...
...

סליחה, אבל כנראה שעדיין לא הבנת.
בוא נניח שאתה מחפש המלצות לרכב חדש מהיבואן במחיר עד 50 אלף שח.
לא תקבל המלצות כי אין.
כנס לזאפ, ותבדוק
כנס לחנויות ותבדוק
אם תמצא סט חדש במחיר שאתה מבקש קח אותו.
אם תמצא שניים, חזור לכאן ותשאל מי משניהם עדיף? די בטוח שתקבל תשובה

בקשר לסאונד מזעזע או לא - רק אתה תגיד
לך לחנויות ותשמע
בקשר לאמינות "שלא יתפרק אחרי שנה"
יש לי הפתעות בשבילך.
גם ברסיבר של 15000 שח זה קורה לעיתים

nirmv · שליחה #18 01/06/2013 9:58

באופן אישי, בתקציב כזה הייתי קונה רק רסיבר ושני רמקולים קדמיים מוותר על הסראונד בשלב זה, תמיד תוכל להוסיף בהמשך. כך לפחות תוכל לקנות משהו שהוא טיפה יותר איכותי מהזבל שמוכרים בשם "מערכות משולבות".

Clint_Eastwood · שליחה #19 01/06/2013 11:07

אמיר,לא ביקשתי משהו שהוא בלתי אפשרי.
האם לא קיימות מערכות סראונד פשוטות ככל האפשר בפחות מ-3000 ש"ח?
כי לפי בדיקה זריזה,הן קיימות,אבל נראה שמתעלמים מהן כי הן לא רלוונטיות לחלק גדול מהחבר'ה כאן.

שוב,אני לא טוען שלא קיבלתי תשובה או עזרה,אבל נראה שאף אחד כאן לא מוכן להתעסק או לחלופין יכול לעזור יותר מדי בפריטים זולים יחסית.

למשל,מהשלישייה הזאת,יש משהו מומלץ יותר?
http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e- ... 422=129536

וטלוויזיה טובה בגודל של 46-50 אינטש כאשר היא לא חייבת להיות סמארט,אבל אשמח אם היא תהיה 3D,יש משהו כזה עד מחיר קיצוני של 5000 ש"ח?

morgan · שליחה #20 01/06/2013 11:36

באיזור ה 3500 אתה יכול להביא עסקה טובה..
רמקולים של קליפש hdt300 ורסיבר vsx521
לפי דעתי זו עסקה משתלמת ..

מחפש המלצות לרסיבר ומערכת רמקולים

אני ממש מסכים עם ההערה שלך

ואני ממש לא מסכים עם dvdblue