סוף סוף ... אספרסו קצר!!!

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #1 

זה כיף להתחיל את הבוקר עם כפול עמוק וארומטי
אבל יש גם כיף גדול לסיים ארוחה עם קצר טעים ועצבני.
טחנתי הרבה לחברי הפורום על העובדה שהקצר לא יוצא טעים - לא בבודדת ולא בחלוקה לשני קצרים ממנה כפולה.
הועלו השערות לגבי סוג הספל, לגבי הרגלי טעם וכיו״ב..ותמיד חזרה ההמלצה - תמשיך עם הכפולים.
לא ויתרתי ולבסוף לקחתי את הצעתו של הגורו - כפיר (קצת חנופה לא מזיקה :wink: )
רכשתי מאתר בגרמניה את הסט הנ״ל ... והפלא ופלא - אספרסו קצר נהדר (Y)
למי שמתעניין - הסט כלל טמפר עם שתי פאות, סלסלה 7, סלסלה 14 ושני מתאמים.

כיף של קפה
כיף של פורום (עוד קצת חנופה :P )

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #2 

כל הכבוד לגורו, ותודה על השיתוף... (Y)

אבל - על איזה סט אתה בדיוק מדבר?

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

תמונה

שליחה #3 


MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

(Y)
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #5 

120יורו?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #6 

לא כולל הובלה ומכס

dgent
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2221
הצטרף: יולי 2007
מיקום: חו"ל
נתן תודות: 158 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

שליחה #7 

אם הוא שותה כל בוקר וחוסך מנת קפה (במקום כפולה) אני מניח שזה יתקזז בטווח הארוך.

מיץ_פטל
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1474
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 278 פעמים

שליחה #8 

dgent כתב:אם הוא שותה כל בוקר וחוסך מנת קפה (במקום כפולה) אני מניח שזה יתקזז בטווח הארוך.
...
מכיוון שיוצא "אספרסו קצר נהדר" הוא בטח מכין מייד עוד אחד...

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #9 

תתחדש ותהנה ...

לא חייבים כמובן את כל הסט, מספיק סלסילה בודדת, טבעת וטמפר (לא חייבים לקנות משם את הטמפר).

bitfield
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: אוגוסט 2007
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #10 

תתחדש.
אני משתמש בסט (קטן) מאותו מקור.

zvibl
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: מאי 2013
מיקום: אזור השרון
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 80 פעמים

שליחה #11 

זה אמיתי או הזוי ?
קטונתי ,אבל לא מבין מדוע ערכה חליפית זו עדיפה על הציוד המקורי של יצרן המכונה ?

dgent
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2221
הצטרף: יולי 2007
מיקום: חו"ל
נתן תודות: 158 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

שליחה #12 

zvibl כתב:זה אמיתי או הזוי ?
קטונתי ,אבל לא מבין מדוע ערכה חליפית זו עדיפה על הציוד המקורי של יצרן המכונה ?
...
הסלסלה , הכל סביב הסלסלה...

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #13 

כששתיתי אצל כפיר, הסינגלים היו יותר טובים אבל עדיין לא היו ברמה של הדאבלים.
האם הערכה הזו מסוגלת לתת סינגל ברמה של דאבל?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #14 

לעניות דעתי - אי אפשר להשוות בין סינגל לדאבל - מכל סוג יש ציפיות אחרות:
דאבל - עומק, טעם מתמשך, יותר עידון
סינגל - טעם נקודתי מרוכז טעים וממצה, אפטר טייסט

לפני הערכה הסינגל פשוט לא היה טעים!!
עכשיו הסינגל ממש טעים ועושה חשק לעוד.

לגבי הדאבל - הערכה מאפשרת קבלת אותו טעם וחווית שתיה ב - 14 גרם במקום 18 גרם לפני ..

aviadrub
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 146
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #15 

קח את ה-4 גרם האלה ותתרגם אותם לכסף שבו קנית את כל האביזרים ותראה שתחזיר השקעה איפשהו בשנת 2020... חחחחח

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #16 

רונציליו, אני לא מבין את ההבדל שעשית כאן בין סינגל לדאבל.

למה דאבל זה יותר עידון מסינגל?
למה סינגל זה יותר מרוכז?
ובטח שלא ברור לי איך אתה טוען שלסינגל יש אפטר טייסט...? מה, יותר מדאבל?

אני לא מסכים עם שום דבר שכתוב כאן.

אם כבר אז אפשר להשוות בין ריסטרטו כפול לדאבל. אבל זה לא קשור לסינגל/דאבל, זה קשור ל-2/3 חליטה במקום חליטה מלאה.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #17 

ידעתי שאני אסתבך עם מומחים :D
עניות דעתי היתה, כנראה ומסתבר, סובייקטיבית לחלוטין.
בקצר המנה קטנה מידי כדי להתענג עליה ולכן החשיבות, לדעתי, היא באפטר טייסט.
במנה כפולה יש לך מספיק כמות לגלות יותר טעמים במשך הטעימה ולכן אני מזהה יותר עומק וגם עידון.
אבל זה רק אני ויש מצב שאני מדבר שטויות :lol:

נ.ב
אשמח לקבל הסבר על הבדל בין 2 ריסטרטו לכפול

rano
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 91
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #18 

http://en.wikipedia.org/wiki/Ristretto

הרבה טעם והרבה after taste

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #19 

בתיאוריה, אין הבדל בין קצר וכפול, למעט כמות המשקה.
בפרקטיקה, קשה מאוד עד בלתי אפשרי להוציא מקצר חליטה טובה כמו מכפול, פשוט כי יש פחות מדי קפה, יותר מדי מים, ולחץ לא שווה ואלים שהמכונה מייצרת.

לדעתי סלסלות סינגל של לה מרצוקו מוציאות את הסינגלים הכי טובים, אבל זו לא חכמה - אפשר להעמיס שם אפילו יותר מ-10 גר' קפה. זה לא סינגל. זה סינגל-וחצי-בואכה-דאבל :) זה גם די משעשע לקרוא על אנשים שקונים סלסלת סינגל VST בהרבה כסף, מעמיסים בה 11 גר' קפה, ואומרים שזה הסינגל הכי טוב שהם שתו. הם חולטים סינגל מתוך כמות קפה של כמעט דאבל, ברור שזה יותר טוב מסינגל "רגיל" של 7 גר' קפה.

אני לא מוצא שום יתרון לסלסלת סינגל על דאבל, בטח שלא בטעם הקפה, למעט אולי "בזבוז קפה" שהוא אותי, אישית, לא ממש מעניין.


לגבי ריסטרטו, בוא עשה ניסוי:

קח שתי כוסות אספרסו זהות.
שים אחת על משקל ואפס אותו. מלא 40 גר' מים ( = 40 מ"ל מים = כמות הקפה בריסטרטו כפול).
הנח את הכוס הריקה מתחת למשפך, ושים לידה את הכוס המלאה, פשוט כדי שתדע איפה לעצור את החליטה.

התחל לחלוט ועצור כשאתה מגיע לסימון (זה בערך כמו לחלוט אספרסו קצר ולתת לו עוד קצת (3-4 שניות) של חליטה).

זה ריסטרטו כפול.

שתה אותו ותגיד לי איך אתה מגדיר את הקפה הזה...
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #20 

בטבעת הפנימית של סלסילת לה מרצוקו או vst נכנסים 8.5 גרם קפה ולא 11.

בסלסילת e61 בודדת אפשר להכניס בקלות 10 גרם, הבעיה לא בכמות שהיא מכילה אלא במבנה שלה.

לסינגל כן יש יתרונות משום שהקפה יוצא פחות כבד וניתן להבחין גם בניואנסים עדינים יותר בטעם, במכונת מנוף זה אפילו טוב יותר.
בנוסף למי שרוצה לצרוך פחות קפאין זה יתרון מהותי על פני סלסילה כפולה.

לגבי הטעם זה עניין סוביקטיבי לחלוטין, מי שאוהב קפה מאוד מרוכז וכבד יעדיף לרוב את הכפולה.

תהנה מהסט ומהקפה, אין פה נכון/לא נכון אלא העדפה אישית בלבד.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”