הספקת חשמל למערכת הקולנוע הביתי

bariko · שליחה #1 20/05/2013 13:41

שלום רב,

אמש בעת צפייה בסרט, פתאום כבה כל החשמל בבית.
תחילה חשבתי שמדובר בתקלה כללית באזור, או לפחות בבנין המגורים.
אבל כאשר פתחתי את ארונית החשמל, גיליתי שמפסק הפחת קפץ למטה.
הרמתי את המתג חזרה למעלה, החשמל בבית חודש מיד, ובמערכת כעבור ארבע דקות (עקב מנגנון הגנה הכולל השהיה)
המשכתי את הצפייה בסרט עד סיומו, ללא תקלות נוספות.

יש לציין שבזמן השימוש במערכת, לא הייתה שום פעילות אחרת של מקור "זולל" חשמל ,כגון מכונת כביסה, מזגן או תנור חימום.

השאלות שלי הם כדלקמן:

1. האם יתכן שאחד הרכיבים במערכת גרם לקצר? איך ניתן לברר זאת?

2. כיצד ניתן להגן על הציוד בצורה הטובה ביותר, בכדי למנוע נזק, כתוצאה ממקרים כאלה?
ידוע לי שנהוג להפריד לגמרי את החשמל של המערכת, משאר המקורות שבבית.
אשמח לקבל יותר מידע בעניין, ואיזה חשמלאים יודעים לבצע עבודה כזו.

תודה רבה

ZiggyMan · שליחה #2 20/05/2013 14:02

1. לנפילת מפסק הפחת יכול לגרום כל צרכן בבית, גם אם הוא לא פועל באותו זמן. תקלה נפוצה בעיקר במכשירים הפועלים עם נוזלים, כמו קומקומים ומכונות כביסה שיכול להגרם בהם מגע אקראי בין אפס להארקה. תוכללדעת מה גרם לזה רק אם זה יקרה בתדירות גבוהה יותר, ואז תוכל לנתק צרכנים אחד אחד.

bariko · שליחה #3 20/05/2013 16:11

תודה ZiggyMan

למען האמת, לפני השימוש במערכת, פעל אצלי מכונת הכביסה.
אבל המכונה סיימה את עבודתה, ולאחר מכן ניתקתי את התקע מהחשמל, כפי שאני נוהג לעשות בד"כ.

כאמור, צרכנים "כבדים" אחרים לא פעלו באותה עת.

bariko · שליחה #4 24/05/2013 18:52

עדכון:

אתמול בלילה, שוב קרה בדיוק אותו הדבר, כפי שתיארתי בהודעת הפתיחה.
הפעם כאשר יצאתי החוצה לבדוק את ארונית החשמל, עמדה שם השכנה, מהקומה שמתחתיי.
שאלתי אותה, אם היא סגרה לי את החשמל.
היא ענתה לי בצעקות ברוסית, שמהם לא הבנתי שום דבר.
אני יכול לנחש שיצא קצפה בגלל הרעש של המערכת, ושאכן היא זו שהורידה את השאלטר.

סכסוך השכנים שהחל כאן, זה כבר דיון אחר.
הייתי רק רוצה לברר- מהן העלויות המשוערות להקמת ארונית חשמל בתוך הדירה, שתהיה אחראית אך ורק לחשמל של מערכת הק"ב בסלון.
מלבד העובדה שאף אחד מבחוץ לא יוכל יותר לגעת לי בזה, לדעתי זה עדיף בהרבה.
מדובר בציוד של אלפי שקלים, ואני לא צריך שכל קצר בבית, שייגרם בגלל קומקום או תנור חימום, ישפיע גם על החשמל של המערכת, עם סיכוי של גרימת נזק כבד!

שליחה #5 24/05/2013 19:07

לארון חשמל שלך אין מכסה עם סוגרים???

לפני שאתה הולך להפוך את הבית שלך לאתר בנייה ומיקום מפגש פקחי חברת חשמל ושאר חשמאלים בודקים עם כוסות קפה ודיבורים למי יש יותר גדול (הרשיון כמובן), תרכוש מכסה המותאם לגודל ארון שלך...

bariko · שליחה #6 24/05/2013 19:24

מובן שהרעיון הראשון עליו חשבתי, היה האפשרות לשים מנעול.
אלא שאינני בטוח שזה חוקי.
קודם כל, הארונית שייכת גם לשכן ממול.
שנית צריך להיות זמינות, למקרה שנציג של חברת חשמל, מבצע בדיקה כלשהי במקום.
ראיתי אצלנו בקומה הראשונה והשנייה סוגרים כאלה, אבל אין עליהם מנעול.
אני משער שנדרש מהדיירים להסיר אותו.

ונניח שמותר לי על פי חוק, לסגור את הארונית עם מנעול, ולהשאיר מפתח לדייר ממול.
אז אוקיי פתרתי את הבעיה של הורדת השאלטר, ע"י שכנים כועסים.

אבל האם חוץ מזה, לא עדיף להפריד את החשמל של מערכת ק"ב, משאר הצרכנים האחרים בבית?

שליחה #7 24/05/2013 20:49

בלי קשר לשכנים בהחלט שווה ואף מומלץ להפריד קווי חשמל שמיועדים למערכות אודיו\וידאו משאר צרכים בבית ועם מאמ"ת נפרד.
תחפש בגוגל audiophile circuit breakers ותראה שזה גם נושא בפני עצמו.

לגבי הארון אני דיברתי רק על הלוח שלך... תעלה צילום.

bariko · שליחה #8 25/05/2013 2:45

לצערי אין לי כרגע אפשרות להעלות צילומים.
הבעיה היא שהארונית בקומה שלי, כוללת גם את השעון המשותף של הכניסה.

יש לנו חשמלאי שבד"כ עושה אצלנו בבית עבודות חשמל פשוטות
שוחחתי איתו היום, ולדבריו ניתן להתקין אצלי בדירה ארונית חשמל פרטית, כאשר השעון המשותף והנתיכים של הדייר ממול ישארו במקומם בחוץ.

אבל אני לא מסתפק בכך.
כאמור השאיפה היא שלי היא, שהחשמל של הציוד בסלון, יופרד מיתר החשמל בדירה.
השאלה היא, אם עבודה כזו אינה דורשת אישורים מיוחדים של חברת החשמל, ואולי לא כל חשמלאי רשאי לבצע זאת.

שליחה #9 25/05/2013 11:03

כפי שרשמתי זה בהחלט ניתן וישים, רק שזה יקר ומצריך את התנועה של כל האנשים שהזכרתי בהודעה 5... בכל אופן חשמלאי מוסמך יכול לבצע את החלפת הארון ולאחר מכן חשמלאי עם רשיון בודק יכול לחתום שהכל בסדר... כל עוד אתה לא מבצע שינוי בשעון והגדלת פאזות ללא ידיעת חברת החשמל, אתה בסדר.

לגבי קו חשמל נפרד למערכת, זה פשוט, מאמ"ת אחד של 20 אמפר הוא זה ששולט על הקו של המערכת, קו נפרד אומר, קו ישיר ממפסק ראשי דרך מאמ"ת עצמאי עד לנקודת קצה. באמצע אתה יכול למקם פילטרים, שנאים מבדלים וכו'...

ארז_וחני · שליחה #10 25/05/2013 11:24

לא פשוט יותר לדבר עם השכנה ולהסביר לה שבפעם הבאה שהיא נוגעת ברכוש שלך אתה תגיש תלונה נגדה במשטרה?
מה זאת אומרת שכל אחד בא ומוריד לך את השאלטר?

תתקין מצלמת אבטחה פשוטה שתצלם (עם הקלטה) את הארונית חשמל שלך 24 שעות וככה תוכל לדעת מי מחבל ברכוש שלך.

ארז

bariko · שליחה #11 25/05/2013 13:31

תודה JEXY
אני מתכוון להזמין חשמלאי לייעוץ, ואז נשמע מהן העלויות הכרוכות בכך.

ארז,
אין צורך להתקין מצלמת אבטחה, כי זה רק השכנים שבקומה מתחתיי.
קשה לי לשוחח איתם, היות והם דוברי רוסית.
רציתי שחברתי (גם היא ממוצא רוסי) תדבר איתם אתמול, אבל הם לא היו בבית.
נראה לי שהם פשוט לא מאיישים את הדירה הזו כל יום.

כמובן שגם הם יכולים להתלונן במשטרה נגדי, בגין הרעשה.
אבל ברור שחומרת העבירה שלי, בטלה בשישים, מול עבירה של פגיעה ברכוש!

ארז_וחני · שליחה #12 25/05/2013 13:59

לדעתי , אם לא תעביר את ארון החשמל שלך לתוך הבית, תצטרך מצלמת אבטחה על מנת שיהיה לך הוכחות.
ארז

bariko · שליחה #13 25/05/2013 14:17

נכון ארז.

רק נראה לי, שמי שכבר לא בוחל להוריד שאלטרים, גם לא צריכה להיות לו בעיה, לחבל במצלמת אבטחה.
אלא אם היא תהיה סמויה מעיניו

ZiggyMan · שליחה #14 25/05/2013 21:45

bariko כתב:הייתי רק רוצה לברר- מהן העלויות המשוערות להקמת ארונית חשמל בתוך הדירה, שתהיה אחראית אך ורק לחשמל של מערכת הק"ב בסלון.
מלבד העובדה שאף אחד מבחוץ לא יוכל יותר לגעת לי בזה, לדעתי זה עדיף בהרבה.
מדובר בציוד של אלפי שקלים, ואני לא צריך שכל קצר בבית, שייגרם בגלל קומקום או תנור חימום, ישפיע גם על החשמל של המערכת, עם סיכוי של גרימת נזק כבד!
...

אין אפשרות כזו. כל ארונית או מתקן חשמל אחר שתתקין בתוך הבית עדיין יקבל את החשמל מהלוח שמחוץ לבית... ולא נראה לי שאתה הולך להקים צרכן חשמל חדש ונפרד מול ח"ח רק בשביל ציוד קולנוע ביתי.

bariko · שליחה #15 26/05/2013 1:24

ZiggyMan כתב:
bariko כתב:הייתי רק רוצה לברר- מהן העלויות המשוערות להקמת ארונית חשמל בתוך הדירה, שתהיה אחראית אך ורק לחשמל של מערכת הק"ב בסלון.
מלבד העובדה שאף אחד מבחוץ לא יוכל יותר לגעת לי בזה, לדעתי זה עדיף בהרבה.
מדובר בציוד של אלפי שקלים, ואני לא צריך שכל קצר בבית, שייגרם בגלל קומקום או תנור חימום, ישפיע גם על החשמל של המערכת, עם סיכוי של גרימת נזק כבד!
...
אין אפשרות כזו. כל ארונית או מתקן חשמל אחר שתתקין בתוך הבית עדיין יקבל את החשמל מהלוח שמחוץ לבית... ולא נראה לי שאתה הולך להקים צרכן חשמל חדש ונפרד מול ח"ח רק בשביל ציוד קולנוע ביתי.
...

לכאורה נראה כאילו דבריך סותרים את חוות דעתו של JEXY
(תגובה מס' 9)
או שלא הבנתי שום דבר

בכל אופן, חברתי שוחחה היום עם השכנה.
לטענתה, היא נקשה על הדלת ואף צלצלה בפעמון , ורק אחרי שראתה שאין כל תגובה, הורידה את המפסק.
יחד עם זאת, מתברר שבאירוע הראשון, השכנה כלל לא הייתה מעורבת. (כך לפחות היא טוענת)
אם זה נכון, הרי שבכל זאת עלול להיות אצלי מקור בלתי תקין, שגורם לקצר.
וזה מה שמדאיג אותי כרגע, כי תחילה נשמתי לרווחה, כאשר התברר לי שהחשמל הופסק בגלל התערבות חיצונית במזיד....

ZiggyMan · שליחה #16 26/05/2013 7:41

bariko כתב:
ZiggyMan כתב:
bariko כתב:הייתי רק רוצה לברר- מהן העלויות המשוערות להקמת ארונית חשמל בתוך הדירה, שתהיה אחראית אך ורק לחשמל של מערכת הק"ב בסלון.
מלבד העובדה שאף אחד מבחוץ לא יוכל יותר לגעת לי בזה, לדעתי זה עדיף בהרבה.
מדובר בציוד של אלפי שקלים, ואני לא צריך שכל קצר בבית, שייגרם בגלל קומקום או תנור חימום, ישפיע גם על החשמל של המערכת, עם סיכוי של גרימת נזק כבד!
...
אין אפשרות כזו. כל ארונית או מתקן חשמל אחר שתתקין בתוך הבית עדיין יקבל את החשמל מהלוח שמחוץ לבית... ולא נראה לי שאתה הולך להקים צרכן חשמל חדש ונפרד מול ח"ח רק בשביל ציוד קולנוע ביתי.
...

לכאורה נראה כאילו דבריך סותרים את חוות דעתו של JEXY
(תגובה מס' 9)
או שלא הבנתי שום דבר
...

בהחלט.

[behave]פניה לגופו של אדם [/behave]

שליחה #17 26/05/2013 7:54

ZiggyMan כתב:
bariko כתב:
ZiggyMan כתב:
bariko כתב:הייתי רק רוצה לברר- מהן העלויות המשוערות להקמת ארונית חשמל בתוך הדירה, שתהיה אחראית אך ורק לחשמל של מערכת הק"ב בסלון.
מלבד העובדה שאף אחד מבחוץ לא יוכל יותר לגעת לי בזה, לדעתי זה עדיף בהרבה.
מדובר בציוד של אלפי שקלים, ואני לא צריך שכל קצר בבית, שייגרם בגלל קומקום או תנור חימום, ישפיע גם על החשמל של המערכת, עם סיכוי של גרימת נזק כבד!
...
אין אפשרות כזו. כל ארונית או מתקן חשמל אחר שתתקין בתוך הבית עדיין יקבל את החשמל מהלוח שמחוץ לבית... ולא נראה לי שאתה הולך להקים צרכן חשמל חדש ונפרד מול ח"ח רק בשביל ציוד קולנוע ביתי.
...

לכאורה נראה כאילו דבריך סותרים את חוות דעתו של JEXY
(תגובה מס' 9)
או שלא הבנתי שום דבר
...
בהחלט.

[behave]פניה לגופו של אדם [/behave].
...

מה הקשר?????????????????????????????????????????????????????????

אתה זה שלא מבין ומקניט את דברי...

אסביר שוב במיוחד לך !!!

אכן ארון חשמל בתוך הבית יקבל הזנה מארון שנמצא מחוץ לבית, אבל המאמ"ת הראשי יהיה בתוך הבית !!! מה שנמצא בחוץ זה רק השעון והחיווט לא המפסק עצמו, לכן לא תהיה גישה של גורמים אחרים למפסקים. בודק מונה חשמל עדיין יכול לבדוק את המונה ושכנים עדיין יכולים להתעסק עם הארון שלהם מבלי להפיל את החשמל.
לגבי הקצר, עם הוא מצליח לעבור את המאמ"ת של מטבח (כדוגמה של קומקום) אז הוא יגיע למאמ"ת הראשי, אם הראשי יקפוץ גם המערכת תפסיק לעבוד. זה נכון שאין טעם להקים לקוח חדש רק בשביל מערכת החשמל אך ישנם דרכים אחרות להגן על המערכת במקרה של נפילת מתח, אחד מהם זה UPS...

אבי שאל לגבי הכנסת את הארון פנימה, ולזה נתתי תשובה, אין קשר ביני לבין כמה אני משלם לאתר לבין התשובה שלי.

אם יש לך בעיה אתה יכול לפנות בה"פ.

aharon2312 · שליחה #18 26/05/2013 9:18

אני עשיתי גם פחת נפרד.. כך שאם הפחת יקפוץ בגלל אחד הצרכנים בבית עדיין המערכת תשאר מחוברת..

ZiggyMan · שליחה #19 26/05/2013 9:45

JEXY כתב:אבי שאל לגבי הכנסת את הארון פנימה, ולזה נתתי תשובה, אין קשר ביני לבין כמה אני משלם לאתר לבין התשובה שלי.)
...

אבל לא כתבת את כל זה בהודעה 9, וגם אם התכוונת לזה, זה לא עונה על שאלת פותח האשכול

הייתי רק רוצה לברר- מהן העלויות המשוערות להקמת ארונית חשמל בתוך הדירה, שתהיה אחראית אך ורק לחשמל של מערכת הק"ב בסלון
...

וכמובן שזה לא יעזור במקרה הראשון (שלגביו נפתח האשכול) של קפיצת פחת הזרם.

ההליך שקרה למעלה רק מאמת את מה שאמרתי. ולמען הסר ספק; לא נרשם שם שום דבר לגופו של אף אדם. ההסרה היתה בגלל תלונה של מישהו שחשב שמתכוונים אליו. כנראה שהאמת פוגעת.

bariko · שליחה #20 26/05/2013 19:48

תודה על ההסברים, ובאמת שאין צורך להתנגש זה בזה, כולנו חברים פה.

בכל אופן, אני מתכוון להזמין בעל מקצוע (אולי אפילו שנים), שיגיד לי בדיוק מה ניתן לעשות.
כאמור רציתי רק לדעת עקרונית, מה יכול להיות סדר גודל העלויות הכרוכות בביצוע עבודה כזו, בכדי שאכין את עצמי לכך, וגם שאדע שלא מנסים לעשוק אותי...