המלצה לזוג רמקולים מדפיים וסאב

[Johnik]

שלום לכולם,
רוצה לעזור לחבר שמעוניין לקנות זוג רמקולים מדפיים וסאב כולל מגבר בתקציב עד 10K.
כמה שאלות ואילוצים שיש לו:
1. מטרת הסטאפ לשמיע של מוזיקה בלבד רוב המוזיקה המחשב קבצי flac.
2. חדר שלו מאוד קטן בו נמצא המחשב לכן הרמקולים יהיו על מדף במרחק של מטר בינייהם ונקודת האזנה היא גם כן מטר משני הרמקולים. יוצא משולש שווה צלעות של מטר.
3. גם לגבי הסאב יש מקום מוגבל ולא כל סאב יכול להכנס מבחינת הגודל לכן רוצה גם המלצה לגבי סאב קטן מיימדים ומספיק איכותי בתקציב עד 3K.
לגבי השאלות:
1. בעיקרון הוא לא צריך רסיבר ק"ב הוא רוצה מגבר סטריו אבל הוא כן רוצה לחבר את הסאב עם הרמקולים מה עושים במקרה כזה? עד כמה שאני מבין במגבר דו-ערוצי אין יציאת PRE לסאב אקטיבי?
2. האים הוא צריך לחיבור סאב לקנות גם קדם מגבר ובעזרתו כן לחבר את הסאב?
3. כיוון שרוב המוזיקה שלו הוא ממחשב אני מבין שמומלץ גם לקנות DAC חיצוני או שבמקרה שלו עדיף לקנות כ.קול איכותי בעל DAC איכותי?

יכול להיות שאני עושה קצת סלט אני רק לומד לכן סליחה מראש.
לגבי רכישה של ציוד יד שניה גם בא בחשבון
תודה מראש

[leonard]

אני אישית לא הייתי מכניס סאב למערכת סטריאו.
בכל אופן ,בחדר קטן עדיף ללכת על מדפיים טובים{ולדעתי הבאס יספיק בהחלט}סאב איכותי למוזיקה יעלה לא מעט!מה שגם שמאד קשה להגיע לתוצאה מושלמת עם סאב אקטיבי בסטריאו.
חפש אולי בלוחות מגבר משולב DAC זה יכול להיות פתרון נחמד.או מגבר בנפרד וDAC בנפרד.
תתחילו קודם כל מחיפוש רמקול.אחרי שרשכת רמקול שאהבת תחפש לו הגברה וDAC.
הנה רמקול מומלץ מאד לתקציב! קיבל ביקורות נהדרות..
http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.p ... dcb9c81780
עם רמקול כזה לא תצטרך סאב.וגם קל מאד לשדך לפרדיים הגברה.
בהצלחה.

[שמעון-מור-יוסף]

תשובות לשאלותיך
1 מספר אפשרויות חיבור סאב + רמקולים
א' יש מגברים שניתן לחבר אליהם ישירות סאב
ב' יש סאבים שניתן לחבר אליהם רמקולים {יש להם קרוס מובנה}
ג' אפשרי לקחת מגבר קולנוע איכותי בסטריאו ואז יהיה קל יותר לחבר
ד' בכל מגבר עם Pre Out
ה' אפשרי לחבר במגבר סטריאו לללא חיבור ייעודי לסאב ביציאה {טייפ / הקלטה / Out} רק שאז הווליום יהיה מקובע ולא יעלה דרך המגבר אלא דרך הסאב.

3 כל סוגי הקבצים של האודיו שבמחשב נקראים בצורה דיגיטלית, ואילו הרמקולים מפיקים סאונד בצורה אנלוגית
לכן צריך לעשות המרה באיזה שהו שלב בדרך מהקובץ הדיגיטלי לאנלוג וה DAC ממיר זאת לפני המגבר
למעשה בכל מחשב שרוצים להוציא ממנו סאונד החוצה ולחברו ישירות למגבר יש כבר על הלוח M או על כרטיס הקול ממיר אשר עושה את ההמרה מדיגיטל לאנלוג וזה מאוד תלוי באיזו צורה מוציאים את הסיגנל החוצה
רק שלרוב מהסוג הראשון אינם באיכות גבוהה , מאידך בכרטיסי קול מקצועיים יש ממירים טובים
במידה והוא יקח רסיבר/ מגבר קולנוע אז בכולם יש DAC מובנה ובכך יחסוך את ההוצאה על DAC חיצוני
או שיש מגברים עם ממיר מובנה או שירכוש ממיר חיצוני

שים לב שמרחק האזנה המיועד מאוד קצר ולכן מצריך רמקולים מותאמים לכך Near Field
בנוסף לא חייב שיהיה סאב אם שמים רמקולים שמסוגלים להפיק תדרים נמוכים

[Johnik]

תודה על התגובות קודם כל
מגבר + DAC זה מה שנקרא מגבר אינטגרייטד או שאני טועה? במידע והוא בכל זאת מתעקש על חיבור של רמקולים + סאב לאיזה מגברים סטראיו ניתן לחבר סאב? האם זה יהיה משתלם בתקציב שלו לקנות כזה מגבר משולב DAC או שעדיף לרדת מזה ולקנות רסיבר ק"ב לדוגמה Yamaha RX-V673 ניתן לקנות באמזון גרמניה כולל משלוח +מיסים ב-2800ש"ח. העניין הוא שלא יהיה שימוש בכל נושא של ק"ב כלל ולכן חבל לשלם על משהו בו לא יהיה שימוש אבל אם אין אופציה אחרת בתקציב סביר כנראה זה מה שהוא יעשה כי לקנות הכל בחלקים יצא יותר יקר כנראה...
כרגע בתקציב שלו יש אפשרות לקנות למקולים עד 3K סאב עד 3K ומערכת הגברה שצריכה לכלול את האלמנטים של DAC, מגבר עם אפשרות לחיבור סאב.
יש המלצות מה עדיף לעשות במקרה שלו?
עדכון קטן:
הבנתי שמגבר אינטגרייטד (או משולב) זה קדם מגבר + מגבר כוח ביחד. הבנתי שיש מגברים אינטגרייטד שמכילים גם DAC?
עוד שאלה: כאופציה אם רוב המוסיקה שלו היא מהמחשב עדיף לו לקנות כ.קול איכותי עם DAC טוב ולהוסיף לזה מגבר אינטגרייטד או לחילופין קדם וכוח בנפרד.
האם לקדם מגבר Emotiva USP-1 ניתן לחבר סאב? עליו אפשר גם להוסיף מגבר כוח Emotiva UPA-200 קדם +כוח ייצא קצת מעבר לתקציב אבל לפי דעתי עדיף על רסיבר ק"ב לא? מה דעתכם?

[שמעון-מור-יוסף]

תודה על התגובות קודם כל
1 מגבר + DAC זה מה שנקרא מגבר אינטגרייטד או שאני טועה?
2 במידע והוא בכל זאת מתעקש על חיבור של רמקולים + סאב לאיזה מגברים סטראיו ניתן לחבר סאב?
3 האם זה יהיה משתלם בתקציב שלו לקנות כזה מגבר משולב DAC או שעדיף לרדת מזה ולקנות רסיבר ק"ב לדוגמה Yamaha RX-V673 ניתן לקנות באמזון גרמניה כולל משלוח +מיסים ב-2800ש"ח. העניין הוא שלא יהיה שימוש בכל נושא של ק"ב כלל ולכן חבל לשלם על משהו בו לא יהיה שימוש אבל אם אין אופציה אחרת בתקציב סביר כנראה זה מה שהוא יעשה כי לקנות הכל בחלקים יצא יותר יקר כנראה...

4 כרגע בתקציב שלו יש אפשרות לקנות למקולים עד 3K סאב עד 3K ומערכת הגברה שצריכה לכלול את האלמנטים של DAC, מגבר עם אפשרות לחיבור סאב.
יש המלצות מה עדיף לעשות במקרה שלו?

5 עדכון קטן:
הבנתי שמגבר אינטגרייטד (או משולב) זה קדם מגבר + מגבר כוח ביחד. הבנתי שיש מגברים אינטגרייטד שמכילים גם DAC?

6 עוד שאלה: כאופציה אם רוב המוסיקה שלו היא מהמחשב עדיף לו לקנות כ.קול איכותי עם DAC טוב ולהוסיף לזה מגבר אינטגרייטד או לחילופין קדם וכוח בנפרד.

7 האם לקדם מגבר Emotiva USP-1 ניתן לחבר סאב? עליו אפשר גם להוסיף מגבר כוח Emotiva UPA-200 קדם +כוח ייצא קצת מעבר לתקציב אבל לפי דעתי עדיף על רסיבר ק"ב לא? מה דעתכם?

...

ברשותך חילקתי את שאלותיך בכדי שהיה ניתן לתת לך מענה

1 כן

2 א' אפשרי לקחת מגבר קולנוע איכותי בסטריאו ואז יהיה קל יותר לחבר
ב' בכל מגבר סטריאו עם Pre Out
ג' אפשרי לחבר במגבר סטריאו לללא חיבור ייעודי לסאב ביציאה {טייפ / הקלטה / Out} רק שאז הווליום יהיה מקובע ולא יעלה דרך המגבר אלא דרך הסאב.
ד' בסאבים עם קרוס פנימי פעיל ניתן לחבר ישירות בכבלי רמקולים לסאב ומשם לצאת לרמקולים
בפעולה כזו הקרוס שבסאב מנתב תדרים אך לרוב בסאס בתצורה כזו לא פאנצ'י {אך יותר מדויק}

3 אפשרי ולא צריך לעניין שהקולנוע ביתי לא ממוצא
רק שבתקציב המדובר ניתן למצוא בארץ ביד שניה ללא סיכונים מכשירים שידעו לתת אף יותר באיכויות סאונד

4 העדיף הוא לחפש שילוב ממצא לצרכים ורצונות ובנתיים ללא דרך אי אפשרי להמליץ על מה
אתה צריך להבין {וזו פנייה והדרכה לכל מי שמעוניין ליצור איכות רק שאינו יודע לעשותה (ושוב ההגדרה של איכות מאוד סובייקטיבית)}
היכולת להוציא תוצאה מבלי לדעת איזו רצויה היא כמו לגשת לתחנה מכרזית ולבחור את האוטובוס על פי פרמטרים שונים כגון יופי, ניקיון, צבע, כמות נוסעים, מודל וכ'ו...
ואז לעלות עליו, לשלם ולנסוע איתו ולצפות להגיע למקום שרוצים

5 גם

6 אפשרי גם וגם {ראה תשובתי לעיל (4) מדוע הדבר אינו נכון בהגדרתך"

7 אתה מתפזר זה סתם Over-kill = בקצב הזה תוציא הרבה ותקבל מעט ובסוף גם תמכור ותפסיד.

[Johnik]

קודם כל תודה על הסבר מפורט
כמה שאלות לצורך סדר בראש והבנת הנקרא:
במידע ובכל זאת רוצים סטריאו +סאב כל מגבר אינטגרייטד המכיל יציאות PRE OUT יש אפשרות לחבר סאב אקטיבי. והקדם של המגבר יעשה את העבודה גם לסאב (שינוי ווליום וכוי). ז"א גם אם בהתחלה יקנה רק זוג רמקולים ובעתיד ירצה להוסיף סאב יהיה לו את האפשרות לעשות זאת ללא שינוי הגברה.
יש מגברים אינטגרייטד שמכילים גם DAC מובנה.
לגבי איכות הגברה מה זה הגדרה "Over Kill" ? כוונה לציוד שלא פרופורציונלי (לדוגמה רמקול לא איכותי מדי/זול לעומת הגברה מאוד איכותית/יקרה ואז חבל על הכסף כי הבדל הסופי לא יורגש יחסית להשקעה?) או מדובר בהגברת יתר שיכולה לשרוף את הרמקול?

[שמעון-מור-יוסף]

קודם כל תודה על הסבר מפורט
כמה שאלות לצורך סדר בראש והבנת הנקרא:
1 במידע ובכל זאת רוצים סטריאו +סאב כל מגבר אינטגרייטד המכיל יציאות PRE OUT יש אפשרות לחבר סאב אקטיבי.

2 והקדם של המגבר יעשה את העבודה גם לסאב (שינוי ווליום וכוי).
3 ז"א גם אם בהתחלה יקנה רק זוג רמקולים ובעתיד ירצה להוסיף סאב יהיה לו את האפשרות לעשות זאת ללא שינוי הגברה.

4 יש מגברים אינטגרייטד שמכילים גם DAC מובנה.

5 לגבי איכות הגברה מה זה הגדרה "Over Kill" ? כוונה לציוד שלא פרופורציונלי (לדוגמה רמקול לא איכותי מדי/זול לעומת הגברה מאוד איכותית/יקרה ואז חבל על הכסף כי הבדל הסופי לא יורגש יחסית להשקעה?)

6 או מדובר בהגברת יתר שיכולה לשרוף את הרמקול?

...

כל עוד אתה באמת מפנים ולומד הרווח כולו שלך
תשובות
1 כן
2 כן
3 כן
4 כן
5 כן
6 כן ולא
הגברה לא מתאימה יכולה לשרוף ללא קשר לעוצמה