נטוויזן התנתקה ממחלף האינטרנט הישראלי - לקוחות הספקיות הקטנות מתקשים בגלישה

jpost · שליחה #1 30/04/2013 17:54

חברת 013 נטוויז'ן התנתקה הבוקר (ג') באופן חד צדדי ממחלף האינטרנט הישראלי. מדובר ב"צומת", (השם המקצועי הוא IIX) שאליו היו מחוברים, עד עכשיו, כל ספקיות האינטרנט. המחלף אפשר לכל ספקית להגיע לאתרים שמתאכסנים אצל ספקית אחרת. המחלף סייע במיוחד לספקיות קטנות כי לשלוש הספקיות הגדולות חיבורים ישנים ביניהם. נטוויז'ן התנתקה מהמחלף כדי לחסוך את התשלום עליו (כמה מאות אלפי שקלים בשנה), ועכשיו היא דורשת כי כל ספקית קטנה שרוצה להתחבר אליה צריכה לשלם לה כ-70 אלף שקל בשנה.

כתבה ב Themarker:
http://www.themarker.com/technation/1.2008183

jpost · שליחה #2 30/04/2013 17:56

ניתן לראות כאן את שעת ניתוק הקו:

[img2=550x211]http://www.isoc.org.il/iix/cacti/cactie ... _227_1.png[/img2]

הקו מת:
http://www.isoc.org.il/iix/cacti/weathe ... index.html

Class889 · שליחה #3 30/04/2013 17:59

פשוט גועל נפש.
והקטע המצחיק הוא שחיבור לIIX בחיבור של 10GigE עולה 72 אלף שקל בשנה ע"פ הIIX:
http://www.isoc.org.il/iix/2x_price.html

אז הם בעצם רוצים מכל ספק 70 אלף שקל, ממש החלטה מוזרה ולא מוצדקת.

"פעולה דרסטית כזו הנעשית גם ללא תיאום מהווה הפרה לכאורה של סעיף 5.4 לרישיון ISP"

NetCHEIF · שליחה #4 30/04/2013 18:09

מי שגובה את ה-70K הוא בעליו של ה-IIX - כלומר איגוד האינטרנט הישראלי שיש להרבה מאוד אנשים "בטן מלאה עליו". זה מחיר מופקע ומוגזם בשביל חיבור לפורט אחד. המהלך של נטוויז'ן לא ניתק את הספקיות הקטנות ממנו - התעבורה פשוט עוברת דרך חו"ל. ספק קטן שמעוניין בכך יכול לרכוש בעלות יחסית נמוכה חיבור ישיר אל נטוויז'ן.

הרחבה שלי בנושא הזה ניתן למצוא כאן -- http://www.netcheif.com/blog/?p=3716

jpost · שליחה #5 30/04/2013 18:14

Trace לאתר Hometheater דרך ספק "קטן":

[left]
Tracing route to www.hometheater.co.il [62.90.141.50]
over a maximum of 30 hops:

1 ***
2 ***
3 ***
4 ***
5 16 ms 16 ms 12 ms gp1-gp0-te.ilan.net.il [128.139.188.1]
6 74 ms 66 ms 66 ms iucc.rt1.lon.uk.geant.net [62.40.125.65]
7 68 ms 67 ms 66 ms ae3-vlan110.mx1.lon.uk.geant.net [62.40.98.74]
8 74 ms 74 ms 74 ms ge0-serv.ch1.ch.geant.net [62.40.98.81]
9 83 ms 81 ms 80 ms ae0.mx1.fra.de.geant.net [62.40.98.128]
10 80 ms 83 ms 80 ms xe-8-0-1.edge5.Frankfurt1.Level3.net [212.162.4.9]
11 81 ms 81 ms 81 ms ae-2-70.edge4.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.72]
12 81 ms 82 ms 86 ms 212.162.5.162
13 * * * Request timed out.
14 136 ms 136 ms 136 ms gw2-hfa-0-2-0-2-200-gw2.fra.nv.net.il [212.143.12.13]
15 137 ms 137 ms 138 ms core1-0-2-0-1-gw2.hfa.nv.net.il [212.143.7.24]
16 139 ms 138 ms 141 ms ten4-1.gw2.rha.nv.net.il [207.232.0.17]
17 136 ms 136 ms 135 ms po23.srvc3.rha.nv.net.il [212.143.201.170]
18 140 ms 143 ms 136 ms server.hdtvisrael.com [62.90.141.50]

Trace complete.
[/left]

140ms לאתר בארץ, מכובד.

Class889 · שליחה #6 30/04/2013 18:23

זה בדיוק המקרה בהוטנט עם אותה בעייה שהניתוב שלהם לארץ עובר דרך חול.
אבל מצד שני חוץ מחול יש לדוגמא ל018 ניתוב ישיר אל 014 והם יכולים להגיע ל013 דרך 014 כי 014 013 ו012 מחוברים בDRP.

MrYair · שליחה #7 30/04/2013 18:26

פייי איזה גועל נפש של חברה זה פשוט לא יאמן
עלק 70 שח כשבפועל עולה 72 שח חיבור של 10G

כמו שכתב מנכ''ל פאסט אשכרה דמי פרוטקשן
אני רואה ככה מחסלים מתחברים בימינו מעניין
מה משרד תקשורת יגיד בנושא

התחברות בשוק עושה את שלה בגלל שצרכן פרטי
רשאי לעבור חברה ללא דמי התחייבות נטוויז'ן החליטו
לחסל את 3 מתחרים כדי שהלקוחות של המתחברים יזהמו
ויתנתקו מספק שלהם ככה מקווה נטוויז'ן למשוך אליה לקוחות

זה פשוט לא יאמן אני מציע להרים חרם אם נטוויז'ן ובריונות שלהם

אפרופו מדברים מעניין מה קורה בדף הפייסבוק שלך נטוויז'ן
תחף אני אכנס לבדוק

jpost · שליחה #8 30/04/2013 18:26

Class889 כתב:זה בדיוק המקרה בהוטנט עם אותה בעייה שהניתוב שלהם לארץ עובר דרך חול.
אבל מצד שני חוץ מחול יש לדוגמא ל018 ניתוב ישיר אל 014 והם יכולים להגיע ל013 דרך 014 כי 014 013 ו012 מחוברים בDRP.
...

כאן עד היום ב 10 בבוקר הניתוב היה דרך ה IIX והיה תקין.

or4558 · שליחה #9 30/04/2013 18:37

http://www.isoc.org.il/iix/cacti/cactie ... 62.25.html מוזר שהקו עובד עדיין :X

Class889 · שליחה #10 30/04/2013 18:46

איפה אתה רואה שהוא עובד? הוא לא עובד. עובר שם 4KB זה לא נקרא עובד.

NetCHEIF · שליחה #11 30/04/2013 18:46

MrYair כתב:פייי איזה גועל נפש של חברה זה פשוט לא יאמן
עלק 70 שח כשבפועל עולה 72 שח חיבור של 10G

כמו שכתב מנכ''ל פאסט אשכרה דמי פרוטקשן
אני רואה ככה מחסלים מתחברים בימינו מעניין
מה משרד תקשורת יגיד בנושא

התחברות בשוק עושה את שלה בגלל שצרכן פרטי
רשאי לעבור חברה ללא דמי התחייבות נטוויז'ן החליטו
לחסל את 3 מתחרים כדי שהלקוחות של המתחברים יזהמו
ויתנתקו מספק שלהם ככה מקווה נטוויז'ן למשוך אליה לקוחות

זה פשוט לא יאמן אני מציע להרים חרם אם נטוויז'ן ובריונות שלהם

אפרופו מדברים מעניין מה קורה בדף הפייסבוק שלך נטוויז'ן
תחף אני אכנס לבדוק
...

אתה בכלל קורא את מה שכותבים או שאתה סתם מחרטט תגובות. המחיר הוא 72,000 שקל לשנה ומי שגובה את המחיר הוא איגוד האינטרנט הישראלי - נטוויז'ן צריכה לשלם את המחיר הזה.

http://www.netcheif.com/blog/?p=3716

or4558 · שליחה #12 30/04/2013 18:48

Class889 כתב:איפה אתה רואה שהוא עובד? הוא לא עובד. עובר שם 4KB זה לא נקרא עובד.
...

טעיתי :X

jpost · שליחה #13 30/04/2013 18:49

"ועכשיו היא דורשת כי כל ספקית קטנה שרוצה להתחבר אליה צריכה לשלם לה כ-70 אלף שקל בשנה. "

Class889 · שליחה #14 30/04/2013 19:00

Viva la Netvision!

NetCHEIF · שליחה #15 30/04/2013 19:01

jpost כתב:"ועכשיו היא דורשת כי כל ספקית קטנה שרוצה להתחבר אליה צריכה לשלם לה כ-70 אלף שקל בשנה. "
...

החברות הקטנות לא ממש מדייקות בתגובה שלהם. כשמנכ"ל FAST מגיב: "כרגע אנחנו לא יכולים להגיע לאף אחד מלקוחות נטוויז'ן. מאות אלפים שיושבים בנטוויז'ן לא יכולים להגיע אלינו" - ברור שהוא לכל הפחות לא מדייק וככל הנראה מעוות את המציאות כדי לגרום להיסטריה.

לא כולנו טיפשים.

Class889 · שליחה #16 30/04/2013 19:03

ז"א שמבחינת זה תקין מה ש013 עשו?

MrYair · שליחה #17 30/04/2013 19:04

Class889 כתב:איפה אתה רואה שהוא עובד? הוא לא עובד. עובר שם 4KB זה לא נקרא עובד.
...

חחחחחחחחחחחחחחחחח וואי קלאס הרגת אותי
בדיוק באתי לשאול אותו איך עובד אם עובר שמה 4KB

ח

MrYair · שליחה #18 30/04/2013 19:07

NetCHEIF כתב:
MrYair כתב:פייי איזה גועל נפש של חברה זה פשוט לא יאמן
עלק 70 שח כשבפועל עולה 72 שח חיבור של 10G

כמו שכתב מנכ''ל פאסט אשכרה דמי פרוטקשן
אני רואה ככה מחסלים מתחברים בימינו מעניין
מה משרד תקשורת יגיד בנושא

התחברות בשוק עושה את שלה בגלל שצרכן פרטי
רשאי לעבור חברה ללא דמי התחייבות נטוויז'ן החליטו
לחסל את 3 מתחרים כדי שהלקוחות של המתחברים יזהמו
ויתנתקו מספק שלהם ככה מקווה נטוויז'ן למשוך אליה לקוחות

זה פשוט לא יאמן אני מציע להרים חרם אם נטוויז'ן ובריונות שלהם

אפרופו מדברים מעניין מה קורה בדף הפייסבוק שלך נטוויז'ן
תחף אני אכנס לבדוק
...
אתה בכלל קורא את מה שכותבים או שאתה סתם מחרטט תגובות. המחיר הוא 72,000 שקל לשנה ומי שגובה את המחיר הוא איגוד האינטרנט הישראלי - נטוויז'ן צריכה לשלם את המחיר הזה.

http://www.netcheif.com/blog/?p=3716
...

אחי אתה לא צודק אני לא מחרטט זה משכתוב בכתבה שנטוויז'ן רוצה שישלמו לה 70 אלף שח לשנה
זה משכתוב בכתבה של themarket

Class889 · שליחה #19 30/04/2013 19:23

אולי הוא חשב שאמרת 70 שקל? קרי 18$.

Chura · שליחה #20 30/04/2013 19:24

NetCHEIF כתב:
jpost כתב:"ועכשיו היא דורשת כי כל ספקית קטנה שרוצה להתחבר אליה צריכה לשלם לה כ-70 אלף שקל בשנה. "
...
החברות הקטנות לא ממש מדייקות בתגובה שלהם. כשמנכ"ל FAST מגיב: "כרגע אנחנו לא יכולים להגיע לאף אחד מלקוחות נטוויז'ן. מאות אלפים שיושבים בנטוויז'ן לא יכולים להגיע אלינו" - ברור שהוא לכל הפחות לא מדייק וככל הנראה מעוות את המציאות כדי לגרום להיסטריה.

לא כולנו טיפשים.
...

בדיוק, רוצה לעשות רעש. הרי הכל נגיש דרך קישורים בינלאומיים.
לעניין, iix הינו מונופול, בחו"ל קיימים עשרות מקומות כאלה, כולם עצמאיים, קיימת תחרות.
היום בiix הגדולות משלמות הון עתק והקטנות נהנות מגרוש וחצי על הקישור.
הם יכולות (אני מאמין) להתחבר ישירות בהסכם של חצי חצי מול נטויז'ן.
אגב, כך כל הספקים היום מתקשרים עד היום, ישירות ביניהם ולא דרך iix. עד שבאו הקטנות ומצאו פירצה לחסוך.