כיול הרמקולים לפי מספר נקודות האזנה

[zivbaz]

שלום חברים,

יש ברשותי רסיבר ימאהה RX-A820 ואני מעוניין לכייל אותו.
האם יש צורך לכייל את כול שמונת נקודות האזנה, למרות שרוב הזמן אני רואה סרטים וסדרות לבד ?
דבר נוסף, האם מישהו יכול להמליץ לי על מכייל מקצועי? נראה לי שאני לא מצליח להוציא את המקסימום מהסט.

תודה,

זיו.

[LiorShap]

מומלץ לכייל את כל הנקודות במידה וישנם צופים נוספים בנקודות האזנה שונות.
אם אתה נוהג לצפות בסוויט ספוט לבדך או מקסימום עם אורחת לידך אז נקודה אחת מרכזית צריכה להספיק.
בחדרים בעייתיים אקוסטית התוכנת של הכיול יכולה להגיע לתוצאות מדויקות יותר אם תמדוד את כל הנקודות אז
קח בחשבון.

[itay123]

כל נק' המדידה הקיימות

לגבי מכייל, אולי תפנה לחנות שרכשת את הימאהה שלך...

[zivbaz]

לגבי מכייל, אולי תפנה לחנות שרכשת את הימאהה שלך... [/quote]

אני אבדוק את הנושא הזה, אם אין אפשרות, יש מישהו שכן יוכל לעזור?

תודה רבה

[istarmini]

לגבי מכייל, אולי תפנה לחנות שרכשת את הימאהה שלך...

...

אני אבדוק את הנושא הזה, אם אין אפשרות, יש מישהו שכן יוכל לעזור?

תודה רבה [/quote]

מה הבעיה אני לא מבין?
אין הדרכה online מרגע שאתה מחבר את המיקרופון?

בכל מקרה מדידה ראשונה תבצע ממקום הישיבה מרכזי שלך תוך שאתה מקפיד למקם את המיקרופון בגובה האוזנים במצב ישיבה, כשהוא פונה לכיוון התיקרה.

לאחר סיום המדידה הראשונה תעשה עוד 7 מדידות באזורים סמוכים למדידה הראשונה. במידה ויש ,נניח 4 מקומות ישיבה נוספות ,אז בצע בכל אחת מהן מדידה. עוד איזה שתי מדידות במרכז ,במרחק כחצי מטר לפני הכיסאות ואותו הדבר גם מאחור.

תשתדל לא למקם את המיקרופון סמוך לקירות.

בהצלחה

[oferlaor]

עד כמה שאני יודע, מאוד לא רצוי להוסיף נקודות האזנה שבהן לא ישבו אנשים.

צריך לכוון לפי נקודת ה-sweet spot ואם יש עוד אנשים שחשוב שישמעו את המערכת במיטבה - אזי גם שם.

ככל שמוסיפים יותר נקודות שמיעה, כך המערכת צריכה לעשות פשרות בכדי שהנקודות הללו יקבלו סאונד טוב. כך שאיכות הסאונד בכל אחת מהנקודות האחרות עלולה להפגם.

[LiorShap]

עד כמה שאני יודע, מאוד לא רצוי להוסיף נקודות האזנה שבהן לא ישבו אנשים.

צריך לכוון לפי נקודת ה-sweet spot ואם יש עוד אנשים שחשוב שישמעו את המערכת במיטבה - אזי גם שם.

ככל שמוסיפים יותר נקודות שמיעה, כך המערכת צריכה לעשות פשרות בכדי שהנקודות הללו יקבלו סאונד טוב. כך שאיכות הסאונד בכל אחת מהנקודות האחרות עלולה להפגם.

...

זו גם דעתי.

מצד שני יצא לי לקרוא שאנשים עם חדרים בעייתים מאוד אקוסטית קיבלו תוצאות טובות יותר בסוויט ספוט
לאחר כל המדידות אז לך תבין... רצוי פשוט לנסות ולכייל בשתי האפשרויות ולשמוע מה יצא טוב יותר.

[itay123]

עד כמה שאני יודע, מאוד לא רצוי להוסיף נקודות האזנה שבהן לא ישבו אנשים.

צריך לכוון לפי נקודת ה-sweet spot ואם יש עוד אנשים שחשוב שישמעו את המערכת במיטבה - אזי גם שם.

ככל שמוסיפים יותר נקודות שמיעה, כך המערכת צריכה לעשות פשרות בכדי שהנקודות הללו יקבלו סאונד טוב. כך שאיכות הסאונד בכל אחת מהנקודות האחרות עלולה להפגם.

...

עופר ערב טוב

מניסיון, האמן לי ככל שתוסיף נק' מדידה ככה התוצאה יותר תשתפר ותקבל מרקם סאונד אחיד יותר ותינתן תחושה של חלל הרבה יותר אקוסטי ממה שנמצאים והכי חשוב הרבה יותר "שקט" , התוצאה מניסיון מקבלת תחושה שקופה יותר, הרמונית יותר מאשר רק נק' מדידה אחת (כ"כ לא נכון).

[istarmini]

עד כמה שאני יודע, מאוד לא רצוי להוסיף נקודות האזנה שבהן לא ישבו אנשים.

צריך לכוון לפי נקודת ה-sweet spot ואם יש עוד אנשים שחשוב שישמעו את המערכת במיטבה - אזי גם שם.

ככל שמוסיפים יותר נקודות שמיעה, כך המערכת צריכה לעשות פשרות בכדי שהנקודות הללו יקבלו סאונד טוב. כך שאיכות הסאונד בכל אחת מהנקודות האחרות עלולה להפגם.

...

היי עופר

זו התשובה של אודסי
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 68#1538868

[LiorShap]

יואב , מה התשובה של אודיסי לסוגיה ?

[zivbaz]

תודה חברים

את נושא מספר נקודת הישיבה אני אבדוק, בתקופה האחרונה האזנתי על פי נקודה אחת.
אני אעשה בדיקה האם יש שינוי כאשר אני עושה כיול על פי מספר נקודות ההזנה נוספות.
העניין הוא: אני מעוניין להשקיע בכיול "קצת" מעבר לכיול האוטומטי של היאמהה כדי לנסות להשיג תוצאות טובות יותר.
אני מעריך שאם מישהו בעל ידע יכייל כול ערוץ בנפרד (קורוסים, Gain וכו') אני יוכל להשיג תוצאות שאשר תהיה עדיפה על הכיול האוטומטי.

[istarmini]

יואב , מה התשובה של אודיסי לסוגיה ?

...

התחרפן לי ה ipad

[itay123]

עד כמה שאני יודע, מאוד לא רצוי להוסיף נקודות האזנה שבהן לא ישבו אנשים.

צריך לכוון לפי נקודת ה-sweet spot ואם יש עוד אנשים שחשוב שישמעו את המערכת במיטבה - אזי גם שם.

ככל שמוסיפים יותר נקודות שמיעה, כך המערכת צריכה לעשות פשרות בכדי שהנקודות הללו יקבלו סאונד טוב. כך שאיכות הסאונד בכל אחת מהנקודות האחרות עלולה להפגם.

...

היי עופר

זו התשובה של אודסי לסוגיה
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 68#1538868

...

בדיוק

אנשים שוכחים ששומעים בחלל נתון ולא בנק' מרכזית שהיא מנותקת מהמציאות

ככל שיש יותר נק' מדידה, החישוב של כל החלל יבוא לידי ביטוי.
אודיסי עושה ממוצע של כל הנק' הללו בכדי להגיע למצב הכי אופטימלי.

בזמנו עם האודיסי, מדדתי בתחילה ע"פ 3 נק' מדידה (זה המינימום)לא נפלתי מהתוצאה בכלל, ולאחר מכן ע"פ 8, (יום ולילה מבחינת תוצאה)
עם ה-PRO כיוונתי ע"פ 16 נק' התוצאה הייתה מעולה והתחושה היתה מאוד מאוזנת ואקוסטית
לא משנה מה, ה"שריטה" שלי תמיד לעשות fine tuning לטעם האישי שלי ועם ה-PRO הגעתי לתוצאה באמת באמת טובה.

[oferlaor]

טוב,

נעשה ניסוי עם YPAO לראות אם יש הבדל.

[zivbaz]

מספר נקודות האזנה ברור לי, תודה.

האם אוכל לקבל עזרה בנושא הכיול שמעבר לכיול האוטומטי?

[motico]

zivbaz

לפי ההבטחה של חברת Audyssey , כיול בכמה נקודות משפר את התוצאה בכל הנקודות. לדעתי זה ממש לא נכון כי זה פשוט בלתי אפשרי בעזרת רמקול אחד בנקודה אחת לתקן בשני מקומות. שינוי עוצמה או פאזה בנקודה אחת ישפיע מיידית על הנקודה השנייה.
אם נגזים, אפשר לומר שאם יש כיול אידיאלי אז לא חשוב איזה רמקול יש בחדר כי המערכת תתקן ל "Flat" כל התקן שממיר אות חשמלי לאות אקוסטי.
לא פעם דנו בשירשורים באתר על כך שכיול בעזרת מיקרופון מדגיש תדרים ומנחית אחרים ולמעשה משנה את האופי של הרמקול.
הכוונה הבסיסית בכיול היא לתקן את בעיות החדר ולא את הרמקול, עד כמה שאפשר.
אבל כיצד מבדילים בין זה לזה?
המערכות שמכיילות בכמה נקודות עוזרות בכך.

ניקח לדוגמא רמקול עם הדגשה בתדר של 100 הרץ.
כיול בנקודה אחת יזהה שתדר 100 הרץ מודגש. המכייל לא ממש מבין אם ההדגשה נובעת ממבנה הרמקול או בגלל הדהוד עקב החזרות מהקירות.
בדרך כלל המסקנה של המכייל היא להנחית את תדר ה 100 הרץ.

אם המדידה נעשית בכמה נקודות, וברוב הנקודות המערכת מבחינה בהדגשה של תדר ה 100 הרץ, היא מניחה שההדגשה נובעת מהרמקול ולא מהחדר כי לא סביר שהחדר מהדהד זהה בכל נקודת מדידה.
במקרה של מדידה רב נקודתית ההתיחסות לתדר ה 100 הרץ תהיה שונה.

הרעיון במדידה במספר נקודות הוא לקבל מידע נוסף שמאפשר להבדיל טוב יותר בין אופי הרמקול לאופי החדר.

[istarmini]

מספר נקודות האזנה ברור לי, תודה.

האם אוכל לקבל עזרה בנושא הכיול שמעבר לכיול האוטומטי?

...

תריץ כיול. בסיומו, ללא קשר מה הכיול קבע, תחתוך את כל הקרוסים ב 80 .

זה בגדול כל ההתערבות הנדרשת.

[zivbaz]

מספר נקודות האזנה ברור לי, תודה.

האם אוכל לקבל עזרה בנושא הכיול שמעבר לכיול האוטומטי?

...

תריץ כיול. בסיומו, ללא קשר מה הכיול קבע, תחתוך את כל הקרוסים ב 80 .

הנושא מוכר לי

זה בגדול כל ההתערבות הנדרשת.


על פי מה שקראתי במספר שרשורים פה ומספר פורים בארץ ובעולם, הבנתי שבעזרת כיול מקצועי (מעבר לאוטומטי של הרסיבר) קיימת אפשרות לקבל תוצאות טובות משמעותית מכיול אוטמטי בלבד, האם אני טועה? האם אליי להסתפק בכיול האוטומטי ולחיות עם מה שיש?

...

תודה