מה הייתם בוחרים בתור סאב,klipsch sw 311 מול klipsch sw 115?

superman274 · שליחה #1 14/04/2013 15:40

מה הייתם בוחרים בתור סאב,klipsch sw 311 מול klipsch sw 115?

חלל חדר 5 על 5.

LiorShap · שליחה #2 14/04/2013 15:57

תלוי מה ההפרש מחיר לטובת ה 115.
ה 311 צריך להיות מדויק יותר לדעתי היות ויש לו שני אלמנטים של 10" והגברה חזקה יותר מהקודם.
ל 115 יש אלמנט אדיר של 15" ולפי הנייר הוא יורד נמוך יותר לתדר 18HZ להבדיל מ 22HZ בשני.

אני באופן אישי הייתי הולך על סדרת 311 .

superman274 · שליחה #3 14/04/2013 16:03

לsw 311 יש 3 אלמנטים,אחד אקטיבי, שניים פסיבים.

השאלה מה יהיה יותר טוב?

בכל זאת דרייבר 15 מול 10

itay123 · שליחה #4 14/04/2013 16:52

אני יכול לומר לך
שכיום אני נמצא עם סאב של 18 אינץ' שהחליף סאב וופר איכותי עם שני אלמנטים של 12 אינץ (פסיבי ואקטיבי), ואני יכול לומר לך, שה-18 מבחינת פיזור ושקיפות, מבחינת תחושת ה"אוויר" שעוברת מתחתיך, נפחיות וירידה לפרטים קטנים ומורגשים עבר את הדאבל 12 ביד רמה, ונשמע עדיף ממנו, במיוחד במיקום שהוא נמצא כיום, וזה "קרוב" אלי (מתוך אילצוי מקום).

בכדי לקבל שקיפות עם הסאב דאבל 12 שהיה לי(וזה היה סאב מאוד איכותי), נאלצתי לשחק לא מעט עם חיתוכים על המילימטר, לא להיות בעוצמה כפי שאני אוהב מכיוון שהסאב ישר היה "מתגלה", וכמובן משחק מעיק של כיוון הפאזה על המילימטר.
עוצמת הבאס והתדר היו משתנים כאשר זזתי מה-sweetspot דבר שהצליח לשגע אותי.

כאשר קבלתי את ה-18, פשוט הנחתי אותו באותו המיקום, חתכתי אותו לפי הקדמיים אצלי ולפי המיקום, שיחקתי ממש מעט עם הפאזה, והסאב נעלם לחלוטין. ללא כיולים אקוסטיים בכלל

לא הייתי צריך להגבירו כמעט, פשוט באס טבעי, רגוע ופאנצ'י בדיוק איפה שצריך.
והביא איתו, fullness, עומק קולנועי מצויין, הרמוניה ב-99% מושלמת.
והרבה הרבה משקל בצליל בקולנוע.

יש קסם באלמנט גדול, מבחינת פיזור ותלת מימד שאין באלמנט קטן (לא משנה המיספר).
כמובן שחשוב איכות הסאב.

itay123 · שליחה #5 14/04/2013 16:53

אמנם אני עדיין חושב ששני סאבים נניח של 12 בשני צידי המאזין, לא משנה כרגע עם המיקום אלכסוני, או מקביל, יתנו לדעתי תוצאה יותר WIDE ויותר "נכונה מסאב יחיד לא משנה גודל המימברנה.
גם מ-18 וגם מיותר...

אבל אם מדובר בסאב יחיד מתוך אילוצים כאילו ואחרים, אז מניסיוני ולטעמי ככל שהאלמנט גדול יותר ( ומדובר בסאב ברמה גבוהה), אז רצוי אלמנט אחד גדול מאשר אלמנט קטן (הכמות של האלמנטים לא רלוונטית)....

itay123 · שליחה #6 14/04/2013 17:03

LiorShap

ה 311 צריך להיות מדויק יותר לדעתי היות ויש לו שני אלמנטים של 10" והגברה חזקה יותר מהקודם
...

על סמך מה קבעת בדיוק שהוא יהיה מדוייק יותר...?

ל 115 יש אלמנט אדיר של 15" ולפי הנייר הוא יורד נמוך יותר לתדר 18HZ להבדיל מ 22HZ בשני.
...

ירידה ל-18הרץ או 22, היא בגדר של שטויות, וניסוח נחמד על דפי המניואל,
חייבים לזכור ולהפנים ש-החדר והאקוסטיקה הקיימת יוצרת את רוחב התדר ואת ה"ירידה" שלו..

בכל אופן לא שמעתי לא את זה ולא את זה, רצוי להשוות בין השניים במידה ויש אפשרות, רצוי עם קטעי רפרנס שאתה מכיר היטב.

בכל אופן הייתי הולך על ה-15 בלי מצמוץ

1shlomo · שליחה #7 14/04/2013 17:22

אני רכשתי את הSW -115 וצפוי לקבלו לקראת סוף החודש.
הוא יצטרף לאחיו הגדולים RF7 וגם RC64.

1shlomo · שליחה #8 14/04/2013 17:28

דרך אגב... לדעתי היתרונות של ה115 לעומת ה311 , שב115 יש פורט קדמי ואלמנט יותר גדול וגם יורד יותר נמוך

LiorShap · שליחה #9 14/04/2013 18:00

itay123

ישנה נימה של יהירות כאשר אני קורא את התגובות שלך.
רשמתי לדעתי , על הנייר .
לא חותם ערבות על הדברים שלי. כמובן גם על שלך לא הייתי חותם..

מכל הסאבים ששמעתי בחיי , ברכב שמעתי עשרות , בבית אולי פחות אבל גם לא מעט - תמיד סאבים בעלי אלמנט
של 10-12 אינטש היו לאוזניי מדויקים יותר מהאחים הגדולים של 15-18.
זה לא אומר שבמקרה שלו כך יהיה המצב. אבל אני יכול לשער שקיים סיכוי סביר.
לגבי הנתונים - היצרן רשם לא אני. ואם זה שטויות לדעתך אז תהיה בריא.

itay123 · שליחה #10 14/04/2013 18:07

LiorShap כתב:itay123

ישנה נימה של יהירות כאשר אני קורא את התגובות שלך.
רשמתי לדעתי , על הנייר .
לא חותם ערבות על הדברים שלי. כמובן גם על שלך לא הייתי חותם..

...

ממה שנשתמע כבר החלטת שה-311 מדוייק יותר, שלדעתי זה לא נכון

אבל עד שלא נשמע את השניים ורצוי באותו מיקום ובאותו החלל, לא נידע מה עדיף.

פותח השרשור לא צריך לקחת את מה שנרשם בפורום כאמת אבסולוטית, מן הסתם רצוי שהוא יעשה את הטסט ויבחר מה שהכי נשמע לטעמו

לגבי הנתונים - היצרן רשם לא אני. ואם זה שטויות לדעתך אז תהיה בריא
...

נתונים זה כוסות רוח למת

HazooM · שליחה #11 14/04/2013 18:40

ל 115 יש אלמנט אדיר של 15" ולפי הנייר הוא יורד נמוך יותר לתדר 18HZ להבדיל מ 22HZ בשני.
...

ה 311 יורד בערך ל 28Hz, ואינו ממש מיועד לעבוד מעבר לזה. ה 115 באמת יורד ל 18Hz, אבל אי אפשר לדעת מהם הביצועים שלו בתדרים האלו.
מה שבטוח, ה 115 הוא סאב עדיף כי הוא יורד יותר נמוך, הוא עולה הרבה פחות, ואם רוצים בעתיד אפשר למקם אותו בתוך נישה. המחיר הגבוה יותר של ה 311 נובע מדברים כגון ראדיאטורים פאסיביים שעולים הרבה יותר מסתם חור בתיבה (ה Port).

מכל הסאבים ששמעתי בחיי , ברכב שמעתי עשרות , בבית אולי פחות אבל גם לא מעט - תמיד סאבים בעלי אלמנט
של 10-12 אינטש היו לאוזניי מדויקים יותר מהאחים הגדולים של 15-18.
...

זו טעות נפוצה לחשוב ככה. בפועל (בהיעדר מדידות), כל עוד לא משווים סאבים עם עקומת היענות זהה, ובסביבה ללא החזרים (נניח מגרש כדורגל), מה ששומעים נובע מהבדלים שאינם קשורים "לדיוק" כזה או אחר. במקרה של סאבים לרכב - 99% מהם בעלי תיבה לא מתאימה, לרכב יש השפעה עצומה על התוצאה, וזה כבר הורס את הרושם.

יש קסם באלמנט גדול, מבחינת פיזור ותלת מימד שאין באלמנט קטן
...

אם שני הדרייברים מכוונים באותה הצורה, לא יהיה שום יתרון לדרייבר הגדול מלבד היכולת לנגן ב SPL גבוה יותר.

superman274 · שליחה #12 14/04/2013 20:04

חבל שלא שאלתי לפני שקנתי,אבל הסאב אצלי בקופסה סגורה,ולי חשוב לפני שאני פותח את זה לדעת שזה הכי טוב שיכול להיות מבין שניהם.

אתם אומרים להחליף את הסאב בsw 115 שהוא גם יותר זול,אבל בעל החנות אמר לי שזה סאב הרבה יותר טוב,

אבל אחרי שקניתי גם ראיתי ביקורות לא משהו על הסאב.

http://www.audioholics.com/reviews/spea ... fer-review

מה אתם אומרים

HazooM · שליחה #13 15/04/2013 12:46

אבל בעל החנות אמר לי שזה סאב הרבה יותר טוב
...

הרבה אנשים אומרים כל מיני דברים, זה לא בהכרח אומר שזה נכון.

Ilan00 · שליחה #14 17/04/2013 21:48

תראה את השרשור הזה על הסאב sw-115

http://www.hometheater.co.il/vt182326

SHLOMIS1Z · שליחה #15 17/04/2013 22:06

ברמות מחירים כאלו אישית הייתי הולך בעיניים עצומות על המפלצת האימתנית הזו :
http://www.svsound.com/subwoofers/ported-box/pb12-nsd

kipikipod · שליחה #16 17/04/2013 23:17

1600$ על סאב של קליפש...... :\

SHLOMIS1Z · שליחה #17 18/04/2013 8:30

kipikipod כתב:1600$ על סאב של קליפש...... :\
...

לא רוצה להפריח שמועות אבל מוכן לבדוק זאת שוב.
על כל פנים ראיתי את ההקליפש ב 700 דולר ב newaudiovedio

SHLOMIS1Z · שליחה #18 18/04/2013 19:46

SHLOMIS1Z כתב:
kipikipod כתב:1600$ על סאב של קליפש...... :\
...
לא רוצה להפריח שמועות אבל מוכן לבדוק זאת שוב.
על כל פנים ראיתי את ההקליפש ב 700 דולר ב newaudiovedio
...

בבקשה ב 660 $
http://www.newaudiovideo.com/index.php? ... ts_id=9838