הגיגים בעניין רמקול סנטר עקב ההשתדרגות..

logankungfu · שליחה 26/09/2006 11:07

בהמשך לשרשור של Zovirex, גם לי יש התלבטויות בעניין סנטר.
כזכור, התחדשתי לאחרונה בזוג מדפיים של טריאנגל במקום קליפשיי הענק שעמדו שם קודם.
במקור הטריאנגל היו אמורים להיות אחוריים, ולשמש להאזנה למוזיקה כאשר אני בגבי לטלוויזיה, אולם הרעיון נזנח בינתיים והם עברו קדימה, כך שהם גם קידמיים לק"ב עכשיו.

הבעיה: נשאר לי הסנטר של קליפש. הוא טוב כשלעצמו, אולם הטריאנגל טובים יותר משמעותית, ודיאלוגים נשמעים דרכם טוב יותר וברור יותר (להפתעתי יש לציין. פתיחות ובהירות דיאלוגים וכן מיקרודינמיקה טובים היו הייתרונות הגדולים של הסנטר הזה). הסנטר אימג' שלהם מצויין, אולם- אני לא צופה בסרטים לבד בד"כ, ומכיוון שהסלון קטן וכך גם המרחק בין הרמקולים, תזוזה הצידה מהסוויט- ספוט פוגעת מאוד בסנטר אימג'. ואי אפשר לשבת בסוויט- ספוט כשיושבים יחד. אם הייתי צופה לבד הייתי שוקל לוותר על הסנטר.
גוון הצליל של הקידמיים והסנטר דומה סה"כ- הטריאנגל פשוט יותר טובים בלי להיות מאוד שונים באופיים.

הבעיה- מה, כל שדרוג רמקולים (ובוודאי שאין זה האחרון, למרות שאני מתכנן לחיות עם אלו כמה שנים) אני צריך להחליף סנטר ??
הבעיה כפולה ומכופלת משום שסנטר הרבה, הרבה יותר קשה למכור מאשר זוג רמקולים, הרבה יותר קשה לקבל עליו טרייד, ואם כן, המחירים מאוד לא כדאיים. אז כל שידרוג אני גם צריך להיתקע עם הסנטר האחרון. על הסנטר הקודם שלי, למשל, הפסדתי הרבה כסף ולא כ"כ בא לי לעשות זאת שוב.
מאידך- הסנטר הייעודי של טריאנגל כה קורץ.. "קנה אותי, קנה אותי.." ולא כ"כ יקר (בסביבות 2000 + ש"ח, אבל ללא טרייד אין על הקליפש !!)

לי אישית לא מאוד מפריע שאין איזון טונאלי מושלם בפרונט, מספיק שהוא קרוב. וכעת, הוא אכן קרוב. אבל לאור ביצועי הטריאנגל, סביר מאוד להניח שהסנטר שלהם יותר טוב ממה שיש לי כעת, ולא מאוד יקר.. הו הפיתוי..

ומאידך שוב- הקידמיים בהחלט עלולים למצוא את עצמם יום אחד שוב מאחור. ואז ממש לא עשיתי כלום חוץ מלזרוק כסף.

ברור שאין תשובות חד משמעיות כאן, אבל אשמח לשמוע מה אתם חושבים.

LiorC · שליחה 26/09/2006 11:23

לדעתי הכל זה פונקציה של זמן: כמה זמן אתה מעריך שהטריאנגל ישמשו כקדמיים?
תחליט עם עצמך מעל איזו תקופה היית מוכן לשלם עבור סנטר תואם.

שליחה 26/09/2006 11:26

רוי
אייל ידוע כאחד הסוחרים הכי הגונים בעניני טרייד אין..
ומאחר וכבר קנית ממנו את הקדמיים ...וכל מה שכתבת מוביל ללא היסוס לכך שאתה רוצה סנטר תואם ...אני בטוח שעם עוד מאמץ קטן וטרייד אין אתה תסתדר איתו ותהיה לך שלישיה קדמית מתואמת להפליא ...שתהנה ממנה...

logankungfu · שליחה 26/09/2006 11:34

אייל אכן הגון מאוד, ובדיוק מסיבה זו, כששאלתי אותו על טרייד, תגובתו היתה משהו בסגנון- "עזוב, חבל, סנטרים זה אכן עניין קשה, לא יכול לתת לך עליו מחיר סביר כי אז אני אתקע איתו, מכור בעצמך או שפשוט תחיה איתו" (הוא הסכים איתי אגב שלהשאיר אותו במקומו זה ממש לא אסון). מה לעשות..
ומלבד זאת- אתה טועה בעניין ה"ללא היסוס".. אני ממש לא סגור על כדאיות העניין. ת'כלס, זה עניין כלכלי נטו. ברור שסנטר תואם יהיה עדיף. השאלה היא, האם הוא עדיף על הקיים בסכום שצריך להוציא עליו.

שליחה 26/09/2006 11:45

אנסה להיות מעודן יותר.....
אני במקומך הייתי מפרסם את הסנטר ...וכמו שהקדמיים נמכרו ככה "על הדרך"בלי לחץ ובכיף ....כך ימכר הסנטר....יש הרבה שאוהבים סנטר של קליפש כי הוא רמקול דינאמי שמגיב מהר ...ונציל מאוד...(אתה רואה -אין כמו חברים...כבר התחלתי לך את המכירה

)
ואחר כך קונה את התואם לקדמיים...ללא ספק תקבל ערך מוסף בהתאמה זו ...
בהצלחה

שליחה 26/09/2006 12:07

מה קורה עם סאב
אני מבין שקידמיים יש
סנטר אולי בדרך
מה שנישאר זה סאב תואם
רוי האם גם זה בתוכנית ?

שליחה 26/09/2006 12:19

סתם מתוך עניין, מכרת דרך הלוחות שלנו?

logankungfu · שליחה 26/09/2006 15:51

עופר, אין לי מושג.

פרסמתי בלוח שלנו כמובן, וגם ביד 2 ובתפוז. לא שאלתי את האיש באיזה לוח הוא מצא אותי. חבל..

אייל- סאב, מבחינתי, בעדיפות אחרונה. בד"כ, בסרטים, אני לא חובב באסים גדול. עד לאחרונה הקליפש נתנו די והותר. כעת יש פחות מן הסתם, אולם אני מתרגל לזה. זה לא שסאב אינו תוספת נחמדה; פשוט סאב טוב עולה הרבה יותר ממה שהוא שווה לי, וסנטר הרבה יותר חשוב לי ומשפר לי אישית את חוויית הצפיה יותר מאשר סאב.

שליחה 26/09/2006 15:59

יש לי דה ז'ה וו פה.....

בעיקר בקטע של "אמרתי לך...."....

לשאלותיך ותהיותיך - כן, כמו שאני אומר כל הזמן, סנטר עדיף שיהיה תואם לקידמיים או עדיף בלי.
אם אתה משדרג את הקידמיים והאיזון בבמה הקידמית חשובה לך, כן, אתה תיאלץ להחליף גם את הסנטר.

ומה לגבי ההגברה?
גם כאן הדיעה שלי היא שההגברה תפקידה להוציא את המקסימום מהרמקול.
נניח שיש לך רמקול מאוד נציל והמגבר שהכי אהבת איתו זה איזה SET של 6W לערוץ.
ואם שידרגת לאיזה שתי מפלצות לא נצילות וקשות בעליל? כן, אתה תצטרך להחליף את המגבר גם כן.

נמר · שליחה 26/09/2006 16:00

oferlaor כתב:סתם מתוך עניין, מכרת דרך הלוחות שלנו?
...

עופר..

הבטחת שלא תיקח אחוזים ממכירות...

logankungfu · שליחה 26/09/2006 17:12

הגברה מרטין? לא זכור לי שהבעתי איזושהי תהיה בעניין.. הכל טוב בחזית הזו, תודה.
להגברה שלי יש גם די והותר כוח לרמקולים עם נצילות נמוכה (היא שלטה בטוטם הקשה בלי שום בעיה), והטריאנגלים נצילים ממילא (91 דציבל) וקלים לדחיפה. אתה זוכר עם מה אני מגביר, נכון? באמת שאין לי מה לדאוג. אלא אם הבאת את זה כדוגמא, שאז היא בהחלט מעבירה את הנקודה

.

ולגבי הסנטר- אני הרבה פחות נחרץ ממך בעניין. זה לא שאתה לא צודק באופן עקרוני, אלא שמדובר כאן באיזון עלות-תועלת וברכיב בעייתי שהופך ממש לסרח עודף בכל שדרוג, וקצת נמאס לי מזה. אז נכון, הרמקולים חדשים ואני בונה על כמה שנים טובות איתם. אבל בואו נהיה ריאליים- הם לא ישארו לנצח ואז נתחיל מחדש את עניין הסנטר. מה שיש לי כעת הוא כבר השלישי (סליחה, רביעי אם סופרים סנטר איום ונורא של B&W שקניתי פעם בטעות ועשיתי עליו טרייד כבר למחרת

).

ומבחינתי, אם הסנטר מפורט, צלול, ועושה את העבודה, אפילו בגוון שונה- עדיף עם. כמו שכתבתי, אני לא יושב לבד על הספה והסנטר אימג' מיטשטש כשיושבים שניים זה לצד זה. סלון קטן. זה לא אופטימלי- אבל חוויית הצפיה עדיפה בכ"ז באופן זה ובהרבה.
בנוסף, מה שמפריע לי, שים לב, *אינו* חוסר האיזון בפרונט (לא של הרכב..). את זה אני כמעט ולא מרגיש, אפילו אם יש קטע דיאלוג של מישהו במרכז ומישהו מהצד. נדיר, נדיר שאני שם לב לזה. בסרט הריכוז שלי מאוד שונה מאשר במוזיקה, וגם אין צליל מתמשך כל הזמן, אלא בקיטועים מטבע הדברים, כך שעד שאני נותן את הדעת על כך (אם בכלל) אני כבר בסצינה הבאה. מה שכן מפריע לי לא קשור לזה, והוא, שהקידמיים פשוט נשמעים משמעותית יותר טוב..
ולכן, אני קצת מתבעס לשמוע את רוב הדיאלוגים בסרט מהרמקול הפחות טוב דווקא. הרי הסנטר נושא על עצמו איזה 70-80 אחוז מהסאונד בסרט, ואני מרגיש משום כך שאני לא שומע את הטוב ביותר שהמערכת שלי יכולה להציע. אבל אני *כן* מעדיף עם על פני בלי.

וכן, אמרת לי, אין ספק.. ככה זה, לומדים עם הזמן.

אבל שים לב שמפריעים לי דברים אחרים לגמרי ממה שאתה חושב.

שליחה 26/09/2006 19:51

ברור שהקטע עם ההגברה היתה בתור דוגמא קצת קיצונית ואולי כנגד התאוריות שאני שומע לא פעם שההגברה היא "לב" המערכת.
לא אמרתי שיש לך בעיה עם ההגברה.

כשאני אומר "התאמה" של הסנטר לקידמיים, זה לא רק ב"צבע" אלא גם בדברים שאתה מדבר עליהם - פירוט, מריחה של הבאס, דינמיקה וכו'.

logankungfu · שליחה 27/09/2006 9:27

נו טוף, פרסמתי אותו, שיהיה.

אני ממש לא שלם עם זה, אבל אם מישהו ייתן לי הצעה שקשה לסרב לה כמו עם הקידמיים- So be it. ואם לא- אז לא..