מחפש מכונה מקצועית

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
noamsh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 257
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #1 

שלום לחברי הפורום,
ראשית, שאפו על הפורום והאתר תענוג לקרוא ללמוד ולהחכים בתחום :-)
כיום ומזה מספר שנים יש ברשותי מכונת קפה אוטומטית Jura impressa z5 ואני מעוניין להחליפה במכונה מקצועית.
התקציב הוא עד 12K .
אני אתחיל דווקא במטחנה, ראיתי כאן באתר וקראתי ביקורות טובות על ה-Compac K3 ונראה לי שזו תהיה בחירה טובה.
מבחינת מכונות ראיתי כאן ביקורות ושירשורים על מספר מכונות ודגמים שונים והאמת קצת התבלבלתי.
הכיוון שלי/ההתלבטות שלי , נכון לעכשיו (וכמובן שאני פתוח להצעות נוספות) היא בין 2 מכונות:
1- Bezzera Strega, הבנתי שגם כאן ישנן 2 גרסאות, אשמח להבין מהן ומה ההבדל (פונקציונאלית ומחיר?)
2-Elektra microcasa semiautomatica.
אני יודע שמספר אחת היא עם מנוף ושתיים לא.
שוב ההתלבטות כרגע היא בין 2 אלה אך כמו שאמרתי אני פתוח להצעות נוספות שהמטרה היא להתמקד בסופו של דבר באחת ולא להתפזר בין כמה.
כמו כן אשמח כמובן לקבל מכם המלצה על משווקים הוגנים הרלוונטיים למה שאני מחפש (מכונה + מטחנה).
מבחינת גיאוגרפיה, אני גר בפתח-תקווה.
תודה מראש וחג שמח
נעם.

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 148 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #2 

בתקציב שלך כבר תוכל להזמין את הלונדיניום

noamsh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 257
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #3 

danimili כתב:בתקציב שלך כבר תוכל להזמין את הלונדיניום
...
אתה מתכוון ללונדיניום 1?האם היא משווקת בארץ? מה מחירה?
האם היא טובה יותר מהשתיים שהזכרתי?
תודה
נעם

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 148 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #4 

אכן. היא לא משווקת בארץ. אלא יש להזמין אותה באופן אישי מבריטניה. תעבור על כל מה שכפיר כתב והתגובות.
http://www.htcafe.co.il/vt185336.Londinium-I

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #5 

אם אתה מעונין במכונת מנוף אז לדעתי הלונדיניום עדיפה על הסטרגה למרות שגם הסטרגה מכונה מעולה.
לגבי הלונדונית יש זמן המתנה לא מבוטל כי מדובר ביצרן נישה ולא בחברה גדולה.
אגב אין משווקים למכונה הזו, הזמנה ישירות מהיצרן באנגליה.

ואם תחליט על מכונת משאבה הסמיאוטומטיקה של אלקטרה מכונה מדהימה עם קפה ברמה גבוהה מאוד ולדעתי אף עדיף על e61.
לראש של אלקטרה יש פטנט ייחודי של פיזור מים בראש החליטה והיא מצליחה להוציא טעמים מאוד מיוחדים מהקפה עם המון גוף.

בקטגורית ה e61 אני ממליץ על המכונות של רוקט שעושות רושם מאוד איכותי.

לגבי מטחנה המינימום שאני ממליץ עם מכונות ברמה הזו זה קומפאק k3...

noamsh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 257
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #6 

כפיר_ש כתב:אם אתה מעונין במכונת מנוף אז לדעתי הלונדיניום עדיפה על הסטרגה למרות שגם הסטרגה מכונה מעולה.
לגבי הלונדונית יש זמן המתנה לא מבוטל כי מדובר ביצרן נישה ולא בחברה גדולה.
אגב אין משווקים למכונה הזו, הזמנה ישירות מהיצרן באנגליה.

ואם תחליט על מכונת משאבה הסמיאוטומטיקה של אלקטרה מכונה מדהימה עם קפה ברמה גבוהה מאוד ולדעתי אף עדיף על e61.
לראש של אלקטרה יש פטנט ייחודי של פיזור מים בראש החליטה והיא מצליחה להוציא טעמים מאוד מיוחדים מהקפה עם המון גוף.

בקטגורית ה e61 אני ממליץ על המכונות של רוקט שעושות רושם מאוד איכותי.

לגבי מטחנה המינימום שאני ממליץ עם מכונות ברמה הזו זה קומפאק k3...
...
תכלס, בין הסטרגה והאלקטרה סמיאוטומטיקה מי מפיקה קפה טוב יותר ועל מי מהן היית ממליץ?
בהמשך להמלצתך על רוקט, קראתי וראיתי ביקורות על רוקט, ומה שעניין אותי זה 2 דגמים Evoluzione v2 או R58.
האם דגמים אלה משווקים בארץ? אם לא, איזה דגם מומלץ שהוא כן משווק בארץ?
דבר נוסף איך ה-BEZZERA GALATEA DOMUS לעומת הסטרגה ובכלל והאם מומלצת?
תודה
נערך לאחרונה על ידי noamsh ב 30/03/2013 2:42, נערך פעם 1 בסך הכל.

Itsik
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 431
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: רמה"ג
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #7 

אגב סטרגה, מצאתי את המסמך הזה ברשת. אין לי מושג לגבי המקור ואמינותו או אפילו מתי הוא הופק אבל זה נשמע מעניין, בייחוד הנקודה השניה לגבי גרסה נטולת משאבה.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... GE&cad=rja
איציק.

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #8 

בסכומים אלה אין דבר כזה יותר טוב. הכל טוב. גם מבחינת אמינות. האלקטרה שונה מהאחרות בכך שהיא מכונה ביתית לגמרי. עדינה יותר ויפהיותר . זה בדיוק כמו עם רמקולים צריך לטעום כדי לדעת מה עדיף לטעמך. בכל מקרה אתה לא תיפול כולן באמת טובות.
what's next?

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #9 

hosq כתב:בסכומים אלה אין דבר כזה יותר טוב. הכל טוב. גם מבחינת אמינות. האלקטרה שונה מהאחרות בכך שהיא מכונה ביתית לגמרי. עדינה יותר ויפהיותר . זה בדיוק כמו עם רמקולים צריך לטעום כדי לדעת מה עדיף לטעמך. בכל מקרה אתה לא תיפול כולן באמת טובות.
...
נכון מאוד.

לגבי מכונות E61, מבין ההיצע שיש הייתי בוחר ברוקט אבולושן V2.
ה R58 היא מכונת דאבל בוילר עם PID והמחיר שלה יהיה דיי יקר אפילו בייבוא אישי, אין אותה למיטב ידיעתי בארץ.

היבואן של רוקט בארץ התחלף למיטב ידיעתי ונדמה לי שזה "פאוזה" שמשווקים גם לוואצה ומכונות של סאקו.

הבצרה גלטאה דומוס היא גרסה יפה עיצובית למכונת E61 שזהה מבחינת מכלולים לליין של בצרה כגון המג'יקה והג'וליה שהן גם מכונות מעולות.

לגבי מה עדיף אלקטרה/סטרגה וכו' אתה צריך לטעום ולהחליט לבד, הבעיה שאין ממש איפה להשוות פה בארץ אחת ליד השניה ויש כל כך הרבה משתנים שעלולים להשפיע על הטעימות שתעשה שלא תדע באמת מי ממש עדיפה בצורה הזו.

לדעתי אלקטרה מייצרים מכונות מאוד מיוחדות ולמרות שאני היום עמוק בעולם המנופים אני מאוד מתחבר לקפה שלהן ולסגנון העיצובי הקלאסי.
הרוקט זה סוג של רכב גרמני עמיד וטוב ובצרה מוסיפים חן וטאץ' איטלקי לעיצוב אבל לא הולכים רחוק עיצובית לפחות בליין של ה E61 העדכני פרט אולי לגלטאה דומוס הותיקה.

לגבי הסטרגה, היא מכונה מאוד מעניינת ומציעה פרופיל טעם באמצע הדרך בין משאבה למנוף מסחרי.
הייתה בזמנו גרסת חיבור ישיר נטולת משאבה שכבר לא משווקת, היום יש דגם שנקרא TOP והוא מאפשר גם וגם (כמו הרוקט אבולושן) ואפשר גם לנתק כליל את המשאבה ולעקוף אותה אם ממש רוצים למרות שיש הטוענים בפורומים בחו"ל שהקפה בסטרגה עם המשאבה שמבצעת פרה אנפיוז'ן עדיף על פני הגרסה נטולת המשאבה.

יש גם מכונות E61 טובות מאוד של קוויקמיל וויביאמה, בקיצור יש הרבה ממה לבחור ואני מאוד ממליץ לשקול גם ייבוא אישי מחו"ל על פני קניה מקומית כי יש מקרים שההפרש הכספי לא מבוטל ויש לא מעט דגמים שלא מיובאים לארץ כלל או שייקח לא מעט זמן לקבל אותם פה.
אחריות זה לא כזה מהותי, בהפרש הכספי אפשר בקלות לבצע כמה תיקונים באחת המעבדות המקומיות ובסך הכל מכונת קפה זה מוצר לא מורכב ומאוד אמין (בטח מכונות ברמה הזו) במידה ויודעים לתפעל ולבצע תחזוקה נכונה.

בהצלחה!

noamsh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 257
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #10 

כפיר,
נראה שהמלצת על רוקט האבולוציונה 2 (Evolution v2)זו עם השעונים השחורים!
האם היא משווקת בארץ? אם כן היכן ניתן לראותה אפילו בשלב ראשון באתר?
באתר של פאוזה יש לוצה וסאקו בלבד.
את הרוקט מצאתי תחת מותג ECM וגם לא את הדגם הזה.
תודה
נעם

nimitzg
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 2060
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 460 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

שליחה #11 

קיים חוק אצבע נסתר של 30% מטחנה 70% מכונה.
אני מניח שאם תקנה לונדוניום עם מטחנה k3 זה יהיה עוול למכונה.

לא כך כפיר?
"Cigars change thoughts into dreams."
(Victor Marie Hugo 1802-1885)

noamsh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 257
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #12 

nimitzg כתב:קיים חוק אצבע נסתר של 30% מטחנה 70% מכונה.
אני מניח שאם תקנה לונדוניום עם מטחנה k3 זה יהיה עוול למכונה.

לא כך כפיר?
...
אז על איזו מטחנה בסטנדרטים האלה היית ממליץ?
האם לדעתך ה-k3 תוכל להתאים למכונות כמו: בזרה גלטאה דומוס, אלקטרה סמיאוטומטיקה או רוקט אבולושון ורסיה 2?
תודה.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #13 

K3 זו מטחנה מצוינת שתתאים לרוב המכונות שאתה מעוניין בהן.

תמיד יש יותר טוב אבל השאלה מה מתאים לך ומה התקציב שאתה מוכן להוציא, בתקציב שציינת אין שום מניעה מלכוש כזו קומפאק או ואריו יחד עם אלקטרה סמי או e61.

אם תחליט שאתה הולך על הסטרגה אז אפשר לשקול מטחנה קצת יותר גדולה כי צריך טחינה מעט דקה יותר לסטרגה והקומפאק תוציא קצת גושים בכזו רמה ותהיה פחות מהירה (גם המאצר מיני אגב לא הצטיינה עם הסטרגה).

shlomyga
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1403
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: חדרה
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 126 פעמים

שליחה #14 

noamsh כתב:כפיר,
נראה שהמלצת על רוקט האבולוציונה 2 (Evolution v2)זו עם השעונים השחורים!
האם היא משווקת בארץ? אם כן היכן ניתן לראותה אפילו בשלב ראשון באתר?
באתר של פאוזה יש לוצה וסאקו בלבד.
את הרוקט מצאתי תחת מותג ECM וגם לא את הדגם הזה.
תודה
נעם
...
עד כמה שאני יודע בארץ יש רק רוקט צ׳ליני קלאסיק וג׳יוטו פרימיום, הדגמים היותר טובים כמו האבולוציוני לא מיובאים לארץ. גם אני התלבטתי המון בין חברות שונות בסוף בחרתי ברוקט אבלוציוני v2 עם משאבה סיבובית והשעונים השחורים מחנות באיטליה:
http://www.espressocoffeeshop.com/store/product780.html

השגתי אותה גם במחיר שמוכרים את הקלאסיק פה בארץ.
נערך לאחרונה על ידי shlomyga ב 30/03/2013 19:54, נערך פעם 1 בסך הכל.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #15 

שלומי תתחדש (b)

shlomyga
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1403
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: חדרה
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 126 פעמים

שליחה #16 

כפיר_ש כתב:שלומי תתחדש (b)
...
תודה, שירשור מסודר יהיה כשהבייבי תגיע. :D

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #17 

מאחל לך רק הנאה, בחרת במכונה מעולה ולדעתי ה e61 הטובה ביותר שאפשר לקנות היום.

ללא ספק חתיכת שדרוג מהסילביה (Y)

noamsh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 257
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #18 

שלומי תתחדש ותודה (Y) כפיר תודה.

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #19 

בסכום של 12K קשה ליפול.
מזל טוב שלומי!!
ECM אבולוציונה יפיפיה. או זה או לונדיניום...K3 זה המינימום
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

menny
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 917
הצטרף: יוני 2009
נתן תודות: 457 פעמים
קיבל תודות: 113 פעמים

שליחה #20 

תתחדש,
אפשר לשאול כמה המכונה עולה?

לפני כמה חודשים חבר הזמין את Rocket Cellini Evoluzione V2 יצא לו +- 10K ש"ח
והבנתי מהיבואן שניתן לקבל +- באותו מחיר...

והאם מטחנה רוקי "טובה" למכונה ?

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”