התנגדות 6/8 ohm

Eladixx · שליחה #1 24/03/2013 0:11

במגבר pioneer vsx522 מה רמת ההתנגדות מישהו יודע?
באתר של פיוניר מצידים דבר אחד:
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/ ... /VSX-522-K
התנגדות של 8
ובאתרים של האר אומרים שההתנגדות 6
http://www.netoneto.co.il/Product.asp?P ... ap&lang=he
זה דוגמא אחת מיני רבות..
אז מה הקטע?
ואם הרמקולים שברשותי הם עם התנגדות של 8 מחייב שגם המגבר יהיה כזה או ש6 גם בסדר וללא פגיעה אפילו מזערית באיכות?

שליחה #2 24/03/2013 0:15

6 זה בסדר...

אגב, אתר היצרן הרבה יותר אמין מאשר אתר מכירות ישראלי...

Eladixx · שליחה #3 24/03/2013 0:21

עכשיו במבט שני על אתר היצרן אני רואה שיש שם בלשונית power כמה נתונים שניים של 8ohm ועוד אחד של 6
לא כל כך מביו את ההבדל ומה מהנתונים מגדירים את המגבר?
ושאתה אומר 6 זה בסדר הכוונה שער שהאיכות לא תפגע כאילו שמדובר במגבר בעל 8 זהה להם
(בהנחה שהוא 6)
נהיה לי סלטטטט בראש

epony · שליחה #4 24/03/2013 13:29

שים לב שאתה מסתכל באתר האמריקאי של פיוני רובארץ מוכרים את הדגמים האירופאיים. ייתכנו הבדלים קטנים בין הדגם האמריקאי לאירופאי ולכן מומלץ לבדוק את הנתונים הטכניים באתר של פיוניר אירופה. הבעייה ספציפית עם ה-522 היא שכבר לא מוכרים אותו באירופה, אבל כן מוכרים דגם די דומה שנקרא 527, והוא תומך ב-6 אוהם נומינלי: http://www.pioneer.eu/eur/products/42/9 ... specs.html...

yosihary · שליחה #5 24/03/2013 14:25

בגלל נתונים כאלה ובגלל שלרוב האנשים אין שום מושג, נורא קל למכור לחובבים שלנתונים אין שום ערך.

יצרני מגברים ורסיברים חייבים לתכנן אותם כך שהם יפעלו בסדר גמור עם רמקולים של 8 או 6 שאפילו יורדים ל-3 או פחות, כל עוד החובב לא מנסה להפעילם כמו באולם הופעות.

כמובן שפיוניר מהקצה התחתון לא יספק איכות סאונד כמו מגבר של קרי, אבל הוא יעבוד.

היצרנים נותנים מספרים עבור רמקולים של 6, רק בגלל שהמספר יותר גדול מהנתון של 8, וזה בשביל לעשות רושם על תמימים כמו השואל.

כללית ניתן לומר, שהמגבר יספק איכות סאונד גבוהה יותר ככל המספר העכבה - 8 או 6 או 4 יותר גבוה, ועצמת קול יותר גבוהה כאשר המספר יותר קטן.

ברסיבר פשוט כמו שבשאלה מספר נמוך יכול להביא להפעלת הגנת הרסיבר כאשר מגבירים את הווליום, אבל איכות הסאונד אינה משהו גם ברמקול קל - 8 ומעלה.

MeniBI · שליחה #6 24/03/2013 14:52

yosihary כתב:בגלל נתונים כאלה ובגלל שלרוב האנשים אין שום מושג, נורא קל למכור לחובבים שלנתונים אין שום ערך.

יצרני מגברים ורסיברים חייבים לתכנן אותם כך שהם יפעלו בסדר גמור עם רמקולים של 8 או 6 שאפילו יורדים ל-3 או פחות, כל עוד החובב לא מנסה להפעילם כמו באולם הופעות.

כמובן שפיוניר מהקצה התחתון לא יספק איכות סאונד כמו מגבר של קרי, אבל הוא יעבוד.

היצרנים נותנים מספרים עבור רמקולים של 6, רק בגלל שהמספר יותר גדול מהנתון של 8, וזה בשביל לעשות רושם על תמימים כמו השואל.

כללית ניתן לומר, שהמגבר יספק איכות סאונד גבוהה יותר ככל המספר העכבה - 8 או 6 או 4 יותר גבוה, ועצמת קול יותר גבוהה כאשר המספר יותר קטן.

ברסיבר פשוט כמו שבשאלה מספר נמוך יכול להביא להפעלת הגנת הרסיבר כאשר מגבירים את הווליום, אבל איכות הסאונד אינה משהו גם ברמקול קל - 8 ומעלה.
...

היי
לא כ"כ הבנתי, יש לי רסיבר ימאהה RXV1010
רמקולים של סלשיין 4 אום, האם לפי מה שהסברת אין צורך לכוון את הרסיבר ל 6?
ב 8 אקבל איכות סאונד יחותר טובה?
תודה מראש וחג שמח

epony · שליחה #7 24/03/2013 16:41

אני חושב שמה שיוסי ניסה להסביר זה שגם מגבר הכי פשוט שעל הנייר "עובד" רק ב-8 אוהם, יכול לתת עבודה גם ב-6 ואפילו ב-4 אוהם. הוא פשוט יתקשה משמעותית להניע רמקולים שהעכבה הנומינאלית שלהם יותר נמוכה מ-8 אוהם (בשביל לקבל את אותו ווליום מרמקולי 4 אוהם ביחס לרמקולי 8 אוהם תצטרך להגביר משמעותית ברסיבר), אפילו עד כדי התחממות וניתוק במקרה של עומס יתר.

כיוון של רסיברים שיש בהם כמה אופציות להגדרת עכבה בד"כ פשוט מוסיף/מוריד מעגלי הגנה מפני עומס יתר שכזה.

שליחה #8 24/03/2013 16:59

האתר שאתה בוחן הוא אתר אמריקאי, הציוד בארץ הוא משני מקורות, אירופאי ואסייתי ( האתר של פיוניר סינגפור)
ישנם הבדלים בין הדגמים לפי האיזורים שהם מיועדים להם ולא רק במתח הפעלה.
522 שנמכר בארץ מוגדר פה:
http://www.pioneer.com.sg/storefront4/P ... Id=64,9,17
הנתון של ההספק מצויין לגבי ערוץ בודד בעכבה 6 אום בתדר 1קילו.
המגבר יכול לדחוף ללא בעיה רמקולים בין 3-16 אום.
תתחדש ותהנה.

נ.ב.
מסכים עם יוסף הרי

בגלל נתונים כאלה ובגלל שלרוב האנשים אין שום מושג, נורא קל למכור לחובבים שלנתונים אין שום ערך.
...

לא מסכים עם יוסף הרי

אבל איכות הסאונד אינה משהו גם ברמקול קל - 8 ומעלה.
...

"קלות" הרמקול לא נקבעת ע"י האימפדנס בלבד, למעשה האימפדנס הוא אולי הפרמטר הפחות חשוב.
הסאונד של 522 ביחס למחירו הוא ממש טוב.

חג שמח

yosihary · שליחה #9 25/03/2013 17:39

MeniBI כתב:
yosihary כתב:בגלל נתונים כאלה ובגלל שלרוב האנשים אין שום מושג, נורא קל למכור לחובבים שלנתונים אין שום ערך.

יצרני מגברים ורסיברים חייבים לתכנן אותם כך שהם יפעלו בסדר גמור עם רמקולים של 8 או 6 שאפילו יורדים ל-3 או פחות, כל עוד החובב לא מנסה להפעילם כמו באולם הופעות.

כמובן שפיוניר מהקצה התחתון לא יספק איכות סאונד כמו מגבר של קרי, אבל הוא יעבוד.

היצרנים נותנים מספרים עבור רמקולים של 6, רק בגלל שהמספר יותר גדול מהנתון של 8, וזה בשביל לעשות רושם על תמימים כמו השואל.

כללית ניתן לומר, שהמגבר יספק איכות סאונד גבוהה יותר ככל המספר העכבה - 8 או 6 או 4 יותר גבוה, ועצמת קול יותר גבוהה כאשר המספר יותר קטן.

ברסיבר פשוט כמו שבשאלה מספר נמוך יכול להביא להפעלת הגנת הרסיבר כאשר מגבירים את הווליום, אבל איכות הסאונד אינה משהו גם ברמקול קל - 8 ומעלה.
...
היי
לא כ"כ הבנתי, יש לי רסיבר ימאהה RXV1010
רמקולים של סלשיין 4 אום, האם לפי מה שהסברת אין צורך לכוון את הרסיבר ל 6?
ב 8 אקבל איכות סאונד יחותר טובה?
תודה מראש וחג שמח
...

לא, אין צורך לכוון את הרסיבר ל- 6, האיכות לא תשתנה בין 6 ל- 8, אבל במצב 8 תוכל לקבל מעט יותר עוצמה לפני שההגנה של הרסיבר תעבוד.

כל עוד תשגיח שהרסיבר אינו לוהט, עדיף לעבוד ב- 8.

yosihary · שליחה #10 25/03/2013 17:49

epony כתב:אני חושב שמה שיוסי ניסה להסביר זה שגם מגבר הכי פשוט שעל הנייר "עובד" רק ב-8 אוהם, יכול לתת עבודה גם ב-6 ואפילו ב-4 אוהם. הוא פשוט יתקשה משמעותית להניע רמקולים שהעכבה הנומינאלית שלהם יותר נמוכה מ-8 אוהם (בשביל לקבל את אותו ווליום מרמקולי 4 אוהם ביחס לרמקולי 8 אוהם תצטרך להגביר משמעותית ברסיבר), אפילו עד כדי התחממות וניתוק במקרה של עומס יתר.

כיוון של רסיברים שיש בהם כמה אופציות להגדרת עכבה בד"כ פשוט מוסיף/מוריד מעגלי הגנה מפני עומס יתר שכזה.
...

לא זו הכוונה וזה לא נכון.

אם ניקח שני רמקולים שונים אחד 8 ואחד 4 בעלי נצילות זהה = אותה נצילות בהספק של 1 ואט.

אז הרמקול של 4 יוציא עוצמת קול כפולה מאשר הרמקול של 8.

זאת - אם לא נזיז את הווליום (ולא נשנה את הכיול הכול זהה פרט להחלפת רמקול)

הרמקול של 4 נעשה קשה לדחיפה כאשר נצילותו נמוכה מאשר רמקול אחר של 8, ויש עוד כמה גורמים כמו מבנה המסננת גודל אלמנט הוופר, וכמובן עד כמה המשתמש מרים את הווליום.

אבל גם כאשר שומעים בעוצמות נמוכות מבלי שמתקרבים לגבול, במגבר פשוט הצליל בעכבה נמוכה יהיה עם יותר עיוותי CROSS והפרעות אחרות מאשר במגבר משובח. אבל בשידוך של רמקול פשוט למגבר פשוט לרוב הרמקול הוא החוליה החלשה, ולא ניתן להבדיל.

yosihary · שליחה #11 25/03/2013 17:57

shigidar כתב:האתר שאתה בוחן הוא אתר אמריקאי, הציוד בארץ הוא משני מקורות, אירופאי ואסייתי ( האתר של פיוניר סינגפור)
ישנם הבדלים בין הדגמים לפי האיזורים שהם מיועדים להם ולא רק במתח הפעלה.
522 שנמכר בארץ מוגדר פה:
http://www.pioneer.com.sg/storefront4/P ... Id=64,9,17
הנתון של ההספק מצויין לגבי ערוץ בודד בעכבה 6 אום בתדר 1קילו.
המגבר יכול לדחוף ללא בעיה רמקולים בין 3-16 אום.
תתחדש ותהנה.

נ.ב.
מסכים עם יוסף הרי
בגלל נתונים כאלה ובגלל שלרוב האנשים אין שום מושג, נורא קל למכור לחובבים שלנתונים אין שום ערך.
...
לא מסכים עם יוסף הרי
אבל איכות הסאונד אינה משהו גם ברמקול קל - 8 ומעלה.
...
"קלות" הרמקול לא נקבעת ע"י האימפדנס בלבד, למעשה האימפדנס הוא אולי הפרמטר הפחות חשוב.
הסאונד של 522 ביחס למחירו הוא ממש טוב.

חג שמח
...

חג שמח לך ולכולם.

משום מה נתקע לי בראש דגם 322 או משהו דומה. איני מכיר את 522. האם הוא מהדגמים עם הגברה D?

התנגדות 6/8 ohm

זה קלאסי.

Re: זה קלאסי.

Re: זה קלאסי.