עד כמה חשובה/תורמת המסגרת השחורה סביב מסך ההקרנה ?

stive · שליחה 20/03/2013 12:00

עומד להזמין מסך הקרנה.
מדובר במסך גלילה ידני.
יחסי מידות המסך הזמינים בגודל המסך אותו אני מחפש הם 1:1 וגם 4:3.
1:1 אני ממש לא רוצה. סתם נפח ומשקל לשטח מסך שלא אשתמש בו.
4:3 כבר סביר יותר, אך במקרה כזה 'אפסיד' רצועה שחורה אחת של מסגרת המסך.
קיימת אפשרות , הכרוכה בהמתנה מעבר לזמינות של ה-4:3, להזמין 16:9. (יכול להיות כ-3 חדשים נוספים- אציין שהיום אני רואה ומקבל תמונה ממש טובה, באמצעים מאולתרים, כך שזה לא מצב שהמקרן בינתיים 'מושבת' ).
כמובן שבסרטי סינימסקופ 1:2.35 ( שדי נפוצים כיום) לא אקבל מסגרת שחורה מלאה גם במסך 16:9.
אחד היתרונות ב4:3 הוא שאוכל לשחק מעט עם גובה הסרט המוקרן . במסך 9: 16 למשל , ובסרט ביחס הזה, הגובה יהיה קבוע מרגע שקיבעתי את המסך לקיר/תקרה.

לכן שאלתי היא לאנשים שבחנו והשוו את המצב של עם מסגרת שחורה וללא. עד כמה זה באמת משמעותי ?
תודה.

opv · שליחה 20/03/2013 12:04

עבורי לפחות,ההבדל משמעותי מאוד.
המסגרת משפרת מאוד את תחושת התמונה הצפה באויר ועוזרת להכנס לתוך הסרט.
גם תוספת של מיסוך עבור סרטי 2.35:1 היא שדרוג רציני באיכות התמונה.

stive · שליחה 20/03/2013 12:08

א. האם לדעתך זה יהיה גם משמעותי כאשר רק אחת הצלעות חסרה?
כלומר, ברמה הפרקטית, האם זה שווה את ההמתנה הנוספת למסך 16:9 ו-ויתור מסוים על הגמישות לגובה ההקרנה בסרטי 16:9 ?
כמובן , כפי שכתבתי, בסרטי 1:2.35 ממילא לא תהיה לי מסגרת מלאה, גם במסך 16:9.

ב. לא הבנתי את המשפט הזה:
"גם תוספת של מיסוך עבור סרטי 2.35:1 היא שדרוג רציני באיכות התמונה. "
התכוונת ליצירת מסגרת שחורה לסרטים מהסוג ?

opv · שליחה 20/03/2013 12:11

א. אני חושב שהמסגרת חייבת להיות סימטרית.
נראה לי שצלע אחת חסרה תסיח מאוד את הדעת.

ב. גם אם יש לך מסך 16:9 הכולל מסגרת, מומלץ להוסיף מערכת מיסוך משתנה, שהופכת את המסך ל2.35 בעת הצורך.
יש הרבה דרכים לעשות את זה, גם בDIY.

stive · שליחה 20/03/2013 12:20

בינתיים, לפני הודעתך, ערכתי והספתי משהו למעלה.
בעיקר זה:
"כלומר, ברמה הפרקטית, האם זה שווה את ההמתנה הנוספת למסך 16:9 ו-ויתור מסוים על הגמישות לגובה ההקרנה בסרטי 16:9 ? ".

אבל אם אני מבין את כוונתך, לעניין ה"מיסוך הנוסף/משתנה " שמשמעותו הוספת צלע שחורה באמצעים עצמאיים , הרי שאוכל לעשות זאת גם במסך 4:3.
גם בסרטי 9: 16 וגם 1: 2.35, מדובר יהיה בצלע אחת בלבד שחסרה.
ואז ישאר לי במסך 4:3 היתרון המסוים של גמישות גובה הקרנה בסרטי 16:9 .

זה יכול להיות פיתרון טוב עבורי.
יש לך תחת היד קישור או משהו בו פירטו/דנו על איך ניתן לעשות זאת?

opv · שליחה 20/03/2013 12:23

הנה דוגמא:
http://www.hometheater.co.il/article01494

stive · שליחה 20/03/2013 12:32

זה נראה מעולה, אבל קצת מורכב עבורי.
מדובר אצלי על מסך גלילה ידני.
האם שמעת גם על דוגמאות פחות מורכבות?
כמו הצמדה בדרך כלשהי של בד שחור.
אפשר גם צביעה, אבל זה כבר משהו קבוע.

opv · שליחה 20/03/2013 12:36

יש דרכים פשוטות יותר.
אתה יכול לקחת קרטון או פוליגל בגודל מתאים לצפות אותו בבד שחור ולחבר לו מגנטים בצדדים.
כאשר אתה רוצה לחבר את המיסוך אתה מניח את המשטח במקום ומניח מאחורי המסך מגנטים נוספים כדי שיצמידו את המשטח למסך.
קצת מסורבל, אבל מאוד פשוט ושווה את ההשקעה.

stive · שליחה 20/03/2013 12:47

כן, זה יכול להיות רעיון שימושי ופשוט יותר עבורי.
עכשיו אני בדילמה האם להזמין מסך 16:9 ולהמתין זמן רב יותר, או לקחת 4:3.
היתרון במסך 16:9 לעניין המיסוך, הוא שאצטרך להצמיד את המיסוך השחור רק בסרטי 1:2.35.

אגב מזדהה מאוד עם זה:
No place like home.......... Theater
לא יודע אם אתה התכוונת לאתר, אני לבית עצמו...

opv · שליחה 20/03/2013 12:50

stive כתב:כן, זה יכול להיות רעיון שימושי ופשוט יותר עבורי.
עכשיו אני בדילמה האם להזמין מסך 16:9 ולהמתין זמן רב יותר, או לקחת 4:3.
היתרון במסך 16:9 לעניין המיסוך, הוא שאצטרך להצמיד את המיסוך השחור רק בסרטי 1:2.35.

אגב מזדהה מאוד עם זה:
No place like home.......... Theater
לא יודע אם אתה התכוונת לאתר, אני לבית עצמו...
...

התכוונתי לבית שלי כמובן.

stive · שליחה 20/03/2013 12:57

הבעיה שמאז המקרן, זה הפך מעט להתמכרות..., אבל מהנה.

אגב מה היית אתה עושה במקומי לעניין הזה :
"עכשיו אני בדילמה האם להזמין מסך 16:9 ולהמתין זמן רב יותר, או לקחת 4:3."

opv · שליחה 20/03/2013 13:01

הייתי הולך על ה16:9.
לא הייתי רוצה שהמיסוך ימאס עליך ובסוף תפסיק להשתמש בו.

אגב, יש עוד אופציה פשוטה למיסוך.
קנה וילון גלילה שחור ידני ברוחב המתאים ותלה אותו מעל מסך ההקרנה.
את החלק התחתון של המסך סגור בהתאם לפורמט הסרט ואת הוילון השחור תוריד בהתאם לפורמט הסרט, מאוד פשוט.

stive · שליחה 20/03/2013 13:07

אתה צודק בעניין שאם יהיה צורך בכך בכל הסרטים זה עלול לעייף אותי ולגרום לוותר.
אם כי , מניסוני, סרטי 1:2.35 , לפחות בז'אנרים מסוימם, הולכים ומתרבים, כך שזה יהיה ממילא. אבל נכון אוכל לחסוך זאת ב 16:9.
לגבי הוילון, זה רעיון, אבל בגלל רוחב בליטת בית הגלילה, עלול להיווצר מצב שהוילון יהיה במרחק מה מהמסך.

opv · שליחה 20/03/2013 13:09

אז אולי כדאי לתלות את הוילון מתחת לבית של המסך.

stive · שליחה 20/03/2013 13:12

ברגע שאתה תולה מתחת לבית המסך גם הוילון יירד מתחת למסך עצמו, אין דרך אחרת.
פשוט יש מסך כזה בבית של בן משפחה שלי, כך שאני יודע בדיוק איך הוא בנוי.
בסדר, כפי שאמרת, יש מגוון רעיונות לחשוב על פיתרון.
ראשית אבדוק את המשמעות של להזמין 16:9.

עריכה:
טעות שלי, מניח שהתכוונת על המסך, אבל מתחת לבית עצמו, אפשר לבדוק את זה ברמה הטכנית.

opv · שליחה 20/03/2013 13:15

לא כל כך הבנתי את הבעיה.
אתה תולה את הבית של המסך.
אתה תולה את הבית של הוילון ממש צמוד מתחת לבית של המסך ומשאיר מרווח למסך עצמו לעבור.
בצורה כזאת המסך והוילון לא תלויים אחד בשני.
אם זה לא ברור אני יכול לשרטט לך.

stive · שליחה 20/03/2013 13:22

כן, כן הבנתי עכשיו.
תיקנתי גם בעריכה בהודעה המוקדמת.
היתרון בשיטה הזו הוא שזה יכול להיות קבוע ואז אני מתאים אליו רק על ידי הורדת המסך לגובה המתאים.
אצטרך לבדוק טכנית איך ניתן לתלות וילון כזה.
רוחב המסך שלי (דבר שלא רציתי להכניס לכאן, כי ברור שיגידו שזה שגוי, אבל בחנתי את זה מכל הכיוונים, לרבות אצלי ובבית בן משפחה )הוא קרוב ל-3 .
כך שאצטרך לבדוק טכנית תליית וילון כזה.

opv · שליחה 20/03/2013 13:23

אוקי,
הנה השרטוט ליתר בטחון:

stive · שליחה 20/03/2013 18:00

אצטרך לבדוק אפשרות יישום של וילון ברוחב כזה.
אפשרות נוספת שחשבתי עליה, שעלתה לי מתוך הרעיונות שרשמת, היא פס מתכת/עץ/קרטון קשיח/פלסטיק, בגובה של כ- 5 ס"מ, שישב באופן קבוע למעלה, מתחת לגוף הגלילה ומעל המסך, שיצופה בבד שחור.
כך שאוכל להוריד את המסך בהתאם ליחס הסרט, למצב בו תהיה לי מסגרת שחורה מסביב להכל.

שאלה. יש חשיבות לסוג הבד השחור הזה?

opv · שליחה 20/03/2013 18:04

stive כתב: שאלה. יש חשיבות לסוג הבד השחור הזה?
...

בפירוש כן.
הבד חייב להיות בד בולע אור.
ההמלצה היא קטיפה שחורה והמדקדקים ימליצו לך על קטיפה מסוג Fidelio velvet שבולעת אור יותר טוב מבדים אחרים.